жилищные права членов семей погибших(умерших) военнослужащих

[zkv]

Ситуация:отец военный пенсионер уволенный в запас в 2011г по предельному возрасту.

умер  через 2 года после увольнения

дата 23 марта 2011 года

Не вяжется...

[Mi-8]

Простите, в запас ушел в 2009 

[zkv]

М-да...
Тогда концы постановки на учёт нуждающихся в виде протокола заседания жил.комиссии, если таковое было, следует точно искать в недрах архивов местной КЭЧ, т.к. до 2011 г. признание происходило по ПМО 80.

.я приехал из Училища на похороны т.к .хоронить было некому  и по совету *воен.юриста *выписался с квартиры через 3 дня после смерти.и уехал на учебу.

А в квартире кто остался проживать? Хотя бы кто за ней после смерти приглядывал? У отца после развода была новая семья?

[Mi-8]

По моим данным никто не остался проживать.и никто не приглядывал.а женщина была какая то но после похорон она оставила ключи и исчезла.
По опросу соседей она там не появлялась и сейчас она ТОЧНО ТАМ НЕ ПРОЖИВАЕТ

[zkv]

Точнее, не признаётся нуждающимся (по ст. 51 ЖК это невозможно, как ни обещай сдать имеющееся), а принимается на учет нуждающихся в обход ст.51.

(кликните для показа/скрытия)

 

В таком случае получается, что и

... применительно к п. 14 ст.15 ФЗ ОСВС... фраза "признанным нуждающимися в жилых помещениях" из п.3.1 ст.24

тоже не должна работать, т.к.

по ст. 51 ЖК это невозможно

И тем не менее желающие изменить место жительства при имеющемся у них жилье по ДСН подают абсолютно точно такое же заявление, что и не имеющие жилья и впервые избравшие ПМЖ, и они точно также признаются нуждающимися в жилье в ИПМЖ в соответствии со ст. 51, а не в обход её с учётом

сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти или федеральному государственному органу, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства

ибо помимо занимаемой квартиры по ДСН в наличии могут оказаться и другие жилые помещения, например, в собственности.
И только потом

5. В случае признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащие принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz5ylSEkrTG

Но с учётом вновь открывшихся обстоятельств, полагаю, вряд ли в обсуждаемой ситуации можно на что-либо рассчитывать, в том числе и с использованием учётной нормы.
Насколько я понял из всего: квартира была получена на 4-х, скорее всего, проживали пятеро. Развелись, жена с детьми уехала, остался проживать только военнослужащий плюс осталась "прописка" у Mi-8. В 2009 г. уволился, документы, скорее всего, никакие не подавал, а если и подавал, то только на себя, иначе от членов семьи тоже потребовались как минимум копии паспортов. В 2011 умирает, никто из родственников о нуждаемости в жилье не заявляет, квартиру бросают окончательно. Думаю, спустя 8 лет что-либо получить от государства в данной ситуации маловероятно.
И кстати п. 3.1 ст. 24 ФЗоСВС в нынешней редакции:

... членам семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе.., признанным нуждающимися в жилых помещениях или имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы...

появился в конце 2013 г. До этого он звучал так:

... за членами семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе.., сохраняется право на обеспечение жилыми помещениями, которое они приобрели в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы.

т.е. если в 2011 г. никто из членов семьи не приобрёл права на обеспечение жильём, то приобрести данное право спустя 8 лет вряд ли получится.
 

[Mi-8]

Спасибо за помощь.но я все равно постараюсь.а там как получится.

Просто как представлю сколько таких случаев происходит и происходило-становится страшно.хорошо с одной стороны  придумали  НИС.

[lancepok]

тем не менее желающие изменить место жительства при имеющемся у них жилье по ДСН подают абсолютно точно такое же заявление, что и не имеющие жилья и впервые избравшие ПМЖ

Согласен, так и происходит, но не потому, что это соответствует пункту 14, а потому, что правил "обеспечения жилым помещением военнослужащих-граждан, ... и членов их семей при перемене места жительства (с)", отдельных от правил обеспечения постоянным жильём военнослужащих, указанных в абзацаз 3 и 12 п.1 ст.15, ни ФОИВ, ни правительство не разработали, а как-то оформлять обеспечение жильём по п.14 всё равно надо.

и они точно также признаются нуждающимися в жилье в ИПМЖ в соответствии со ст. 51, а не в обход её

Вот тут, всё-таки не соглашусь, именно в обход, так как статья 51 ЖК не содержит исключений для нанимателей жилья выше учетной нормы, давших обещание сдать это жильё после предоставления другого, зато содержит прямые указания считать суммарную общую площадь всего имеющегося жилья. При этом, как Вы справедливо заметили, этот "обход" касается только занимаемой по ДСН квартиры, и не распространяется на другие помещения, имеющиеся у красноармейца.

с учётом вновь открывшихся обстоятельств, полагаю, вряд ли в обсуждаемой ситуации можно на что-либо рассчитывать, в том числе и с использованием учётной нормы.

Согласен. Я, кстати, и не утверждал, что если квартира менее учетной нормы, то сейчас точно удастся что-либо получить. Я предлагал проверить соответствие норме для начала, чтобы в случае несоответствия вообще дальше не лезть в дебри.

Насколько я понял из всего: квартира была получена на 4-х, скорее всего, проживали пятеро. Развелись, жена с детьми уехала, остался проживать только военнослужащий плюс осталась "прописка" у Mi-8.

Что путём несложных подсчетов даёт "уровень обеспеченности" военнослужащего, даже с учетом "прописанного" Mi-8, 36 м², что намного превышает любую учетную норму и не даёт оснований для признания нуждающимся.
Дальнейшее рассмотрение - подавал он документы на жильё при увольнении или нет, заявляли родственники о нуждаемости или нет, последующая судьба квартиры и тп - считаю излишним.

 

[zkv]

"уровень обеспеченности" военнослужащего 36 м2, что намного превышает любую учетную норму и не даёт оснований для признания нуждающимся.

Даже если бы военнослужащий был обеспечен менее учётной нормы, членам его семьи его долю можно было бы получить только в случае и их признания нуждающимися, а после 2013 г. и при наличии оснований быть признанными нуждающимися. Само по себе признание нуждающимся только военнослужащего без членов его семьи в случае его смерти не даёт им права на жилищное обеспечение. Вчитайтесь:

... членам семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе.., признанным нуждающимися в жилых помещениях или имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы... денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения предоставляются в порядке и на условиях, которые предусмотрены пунктами 1, 16, 18 и 19 статьи 15 и статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с учетом права военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, на дополнительную общую площадь жилого помещения на дату его гибели (смерти).

... за членами семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе.., сохраняется право на обеспечение жилыми помещениями, которое они приобрели в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти)... гражданина, уволенного с военной службы.

Речь о членах семей, которые были признаны или имели основания быть признанными, естественно в составе семьи военнослужащего. Если они не проживали совместно с военнослужащим или уволенным, возможно имели свои жилые помещения в собственности или в пользовании, т.е. не соответствовали критериям ст. 69 и ст. 51 ЖК РФ, какое основание для их жилищного обеспечения? Так что и наличие права членов семьи на жилищное обеспечение (их признание нуждающимися до смерти военнослужащего (гражданина) или наличие оснований для такого признания) в этой цепочке не на последнем месте.
 

[lancepok]

Даже если бы военнослужащий был обеспечен менее учётной нормы, членам его семьи его долю можно было бы получить только в случае и их признания нуждающимися, а после 2013 г. и при наличии оснований быть признанными нуждающимися. Само по себе признание нуждающимся только военнослужащего без членов его семьи в случае его смерти не даёт им права...

Всё это верно, но в данной ситуации избыточно: для вывода о том, что никто ничего не получит, хватает того, что квартира на момент увольнения была больше учетной нормы. 

[zkv]

   "Британские ученые выяснили, что первой на Земле появилась курица, а яйцо уже после нее.
Исследователи разгадали известную дилемму после изучения вещества овоклединин. Это особый вид белка, образующий яичную скорлупу и способный вырабатываться только в организме несушки. Процесс начинается и завершается в яичниках взрослой курицы.
   Раньше о роли этого белка в формировании скорлупы биологи почти ничего не знали, сообщают СМИ. Сейчас они отмечают, что этот протеин помогает образованию оболочки яиц у других птиц.
   Напомним, ранее ряд ученых придерживался мнения, что первым на Земле появилось яйцо. Свою позицию исследователи аргументировали тем, что яйцкладка существовала до появления пернатых."

для вывода о том, что никто ничего не получит, хватает того, что квартира на момент увольнения была больше учетной нормы.

Британские учёные доказали... Ну и молодцы.

[lancepok]

Британские учёные доказали...

"...Кое-кто на западе полагает, что это колибри. Но наши ученые сумели опознать в них диких уток!" (с) 

(кликните для показа/скрытия)

Magdalena - YouTube

[VIP-ded]

Уважаемые, уже полно судебной практики по добровольному выходу НИСовцев-добровольцев из НИС (сам таких пару дел уже выиграл). А вот в отношении вдов военнослужащих, вступивших в НИС добровольно, никто ничего подобного не встречал?
з.ы. Сам ещё глубоко тему не копал, только появился интерес, вдруг кто навскидку чего уже знает... 

[LESOVOZZZ]

Вопрос в следующем, могут ли родственники, а конкретно дочь или отец, претендовать на не полученную субсидию

[VIP-ded]

Как понимаю, ни дочь, ни отец совместно с бывшим военнослужащим не проживали и с ним на жилищном учете не состояли?