Учёт боеприпасов

[Valeri_Sch]

Подскажите, пожалуйста, как правильно вести учет тары для боеприпасов. Есть тара свободная, с ней понятно. Пришло извещение, либо оценить комиссионо/по каталогу. А что делать с тарой занятой? В РД, в частности в 260 приказе написано, что тара занятая учитывается вместе с боеприпасом. Еще ни одна часть не прислала извещение на тару, которая пришла с боеприпасом. Но есть такие понятия как переукупоривание, то есть замена старой на новую или просто на другую. Если тару занятую не учитывать вообще, то что тогда делать, когда занятая тара превращается в свободную, через 401.10.180? Или если тара свободная становиться занятой, то тогда придется свободную просто списывать. Просто несколько лет назад приехал ревизор и заставил поставить всю тару на учет и теперь просто не понятно, что делать. Либо все что приходит через 401.10.180 ставить, но это бесконечно и будет ли правильно? Потому что когда приходит извещение с Департамента на изделия, стоит только стоимость изделия, но по факту были изготовлены и ящик, и изделие. Пока у меня все что вновь пришло, висит на 22.2 условно, а со службы накладные отдают с тарой.

[topalov]

Как следует из практики, мнение ревизора, как правило, основано на личностном восприятии чего угодно (погоды, разбитого зеркала или рассыпанной соли), но крайне редко на реальном требовании руководящих документов. Интересно, а сгущенное молоко тоже нужно учитывать отдельно от банки, в которую оно налито? Кстати у меня было командир который ходил на прод.склад и взвешивал сгущенку в банках. В силу определенных причин вес банки не всегда совпадает с номинальным (написанным на этикетке), поэтому на прод.складе были и недостачи, и излишки (а по количеству банок все было пучком). Начпрод был в ШОКЕ.
Продолжим по теме.
Пункт из ПМО 260 на который Вы ссылаетесь случайно не отменен? Можете назвать его номер? Как числится оружие и боеприпасы в оперативном учете службы РАВ?
"Есть тара свободная". Если произведена переукупорка, то списывайте эту тару. И все. Они вошла в комплект вооружения.
Например, есть 10 АК. И есть ящик к ним. Но ящика в учете нет, т.к. этот ящик - особенности хранения этого оружия (упаковка). А если вдруг в бумагу начнут автоматы заворачивать - бумагу тоже числить, или нет? а ведь бумага - это тоже вид упаковки
Я не служил на арсенале, но в обычной в/ч  не учитывались ящики под оружие отдельно. И по учету стрелкового оружия есть приказ 90 (?), год не помню. Нужно смотреть там.
А про снаряды 122 мм (к СГ) я тоже не видел, чтобы в учете с каждыми двумя снарядами был отдельно учтен ящик
Не переборщите с бюджетным учетом А то сами же и будете разгребать этот перебор...

[Dem]

Соглашусь на все 100. Тара учитывается отдельно только при условии использования изделий, например на стрельбы или утилизация. При переукупорке просто меняется ящик. стоимость боеприпасов не меняется. Новая тара списывается по акту списания МЗ. б/у если она пригодная для дальнейшей эксплуатации приходуется. Не надо изобретать велосипед

[topalov]

Demian
То есть оприходование пустой тары после израсходования боеприпасов - обязательный процесс?

[Dem]

Совершенно верно. Так же как оприходование гильз после стрельб и металлолома после утилизации

[Dem]

В дополнение сделаю оговорку: без фанатизма. А то однажды был случай оприходовали укупорку. т.е. цинковую упаковку, например в которых ПСО хранится 

[Valeri_Sch]

Почему не рекомендуете менять стоимость при снижении категории б/припаса? Кстати, последняя ревизия Росфинадзора в нашем УФО такого же мнения и указало как нарушение. Ведь в каталогах ГРАУшных приведены понижающие коэффициенты.

[topalov]

Потому что Инструкцией по бюджетному учету изменение балансовой стоимости нефинансовых активов предусмотрено только в случае модернизации, дооборудования, достройки, реконструкции, частичной ликвидации и переоценки.
Изменение категорий - тут не причем.

[Dem]

Почему не рекомендуете менять стоимость при снижении категории б/припаса? Кстати, последняя ревизия Росфинадзора в нашем УФО такого же мнения и указало как нарушение. Ведь в каталогах ГРАУшных приведены понижающие коэффициенты.

Прочитайте предисловие к каталогу ГРАУ. Там четко прописано что понижающие коэффициенты применяются только при первоначальной постановке на бюджетный учет имущества которое ранее не стояло на учете в ценовом выражении. кроме того в случае реализации или недостачи сумма ущерба пересчитывается исходя из последних каталогов а не по учетным ценам. Такое разъяснение тоже рассылалось ГРАУ в 2008 году

[topalov]

Кстати, последняя ревизия Росфинадзора в нашем УФО такого же мнения и указало как нарушение.

Как описано нарушение? Со ссылкой на нормативный документ (какой?).

[Dem]

Почему не рекомендуете менять стоимость при снижении категории б/припаса? Кстати, последняя ревизия Росфинадзора в нашем УФО такого же мнения и указало как нарушение. Ведь в каталогах ГРАУшных приведены понижающие коэффициенты.

И Вы с этим согласились. Или Вы сами им об этом подсказали. Сколько у меня было ревизий ни одна не пыталась решать вопрос ценообразования. Тем более что для бухгалтеров нет понятия категорийность. И изменение категории никак не может отразиться на стоимости.
Простейшая задача. Перевод б/п во 2 категорию проводит комиссия части. после этого Акт отправляется в ГРАУ а там отказывают. Но вы об этом узнаете через год. И как вы будете восстанавливать стоимость. Каким образом вы объясните Контрольным органам изменение валюты баланса при отсутствии выбытия имущества. И эти вопросы можно продолжать бесконечно. Читайте внимательно руководящие документы. Покажите где в 162 инструкции написано подобное или хотя бы в ПМО 250дсп. Интересно также в каком регионе такие "умные" ревизоры в РФН.

[fetiniya2010]

DEMIAN   подскажите пожалуйста какой нормативный документ регламентирует приходовать тару и металолом после утилизации?

[Dem]

ПМО 260, ПМО 250дсп, также есть около десятка указаний ГРАУ. периода 2009 - 2011 годов. На необходимость приходования тары есть указания в каталогах ГРАУ. На необходимость приходования гильз есть строки в ПМО 90. По металлолому после утилизации рассылались дополнительные указания службами РАВ округов. Даже план по сбору лома устанавливался. Вот только его никто не выполняет. Тем более по унитарке его и сложно выполнить)) А вот по раздельно гильзовому попроще))
Более конкретные ссылки смогу дать позднее под рукой нет данных документов.

[fetiniya2010]

Большое спасисбо!

Спасибо - это + в карму. Поставил Demian-у от Вашего имени.
Ser Gio.

[Valeri_Sch]

Спасибо, только поменьше сарказма . Это не у меня, а в другой группе по учету обнаружили. Все когда то бывает в первый раз. Просто служба РАВ-еще не паханное поле для ревизоров, но всегда у кого-то найдется своя фишка . Кстати, фактический перевод из категории в категорию осуществляется только после получения в/ч подписанного акта о перекатегорировании.