ЕДП распоряженцам - сражение не закончено

[shmitz]

Уважаемые посетители. На мой рапорт командиру с требованием выплачивать ЕДП он ответил:

т.к. с 1.02.09 управление соединения перешло на новый штат, Ваша должность подлежит сокращению, а вы соответственно с 1.02.09 выводу в распоряжение ком в/ч00000, в связи с чем финансовый орган в/ч00000 при начислении Вам денежного довольствия руководствовался требованиями пр МОРФ №200, а так же разъяснениями №182/1/1/67 от 28 января 2009 г. г-жи Куделиной.


Собственно вопрос к Вам:
ЧТО ЭТО собственно за разъяснения №182/1/1/67 от 28 января 2009 г. г-жи Куделиной? СУДИТЬСЯ ИЛИ НЕТ?

[shmitz]

Да, забыл добавить, приказа командующего о выводе в распоряжение нет.....

[ser120573]

Насколько знаю ни кто на поднимал тему упущенной выгоды при расторжении контракта в связи с ОШМ (т.е. со стороны МинОбороны), можно попробовать поднять все  выплаты положенные до  окончания контракта. Кто что знает по этому вопросу напишите.

[PavloRudo]

ИМХО. Считаю большой ошибкой обжаловать данное действие командира...

Зачем же так...
В настоящее время из общего числа окружных - флотских военных судов РФ (всего 12) считают что ЕДП выплачивать военнослужащим, находящимся в распоряжении не обязательно только 3 суда второй инстанции, а именно:
1. 3-й окружной военный суд, г.  Москва (подозреваю, что в отношении исключительно военнослужащих, проходящих военную службу на Байконуре. Оно и понятно - Республика Казахстан, а в ч. 2 ст. 90 Конституции РФ записано, что Указы и распоряжения Президента РФ обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации...).
2. Восточно-Сибирский окружной военный суд, г. Чита.
3. Тихоокеанский флотский военный суд, г. Владивосток.
Перечитайте жалобу в Военную коллегию Верховного Суда РФ на Приказ МО РФ № 200 от 19 февраля 2009 и (или) соответствующие положительные судебные решения по всей территории РФ в приложениях к указанной жалобе (http://gvka.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=970, сообщение #68).

[PavloRudo]

Я вроде как нахожусь в распоряжении, а приказа об этом нет...

Нет приказа - нет распоряжения. За штат законно вывести можно только на основании приказа по части, поскольку Вы можете находиться в отпуске, проходить ВВК, с чем-то там согласиться-не согласиться (перейти на инную должность) и т.п. Посему от Вас рапорт, от них приказ... Впрочем это теория

[PavloRudo]

СУДИТЬСЯ ИЛИ НЕТ?

Возьмите от своего денежного довольствия надбавку за сложность, напряжённость и... и пошлите по почте г-же Куделиной... Она, если верить ссылке: http://gvka.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=559 принимала участие в отмене с 01 октября 2006 года не только ЕДП...
Спасибо поправили... Однако без суда, всё же не обошлось...

[Pensioneer]

В ст. 46 приказа 200 МО РФ не указано, что распоряженцам выплачивается районный коэффициент. Это что же теперь распоряженцам и районный коэффициент не будет выплачиваться? Где он вообще оговорен? Потому что о нем вообще упоминания нет в этом приказе.

[lancepok]

Потому что о нем вообще упоминания нет в этом приказе.

В 200-м нет упоминания о районных коэффициентах? Раздел VI, статьи начиная с 284-ой и далее.

286. Коэффициенты к денежному довольствию военнослужащих устанавливаются в следующем порядке:

а) прибывшим в отдаленные местности, где к денежному довольствию военнослужащих установлены коэффициенты, в связи с назначением на воинские должности, зачислением в распоряжение командиров (начальников), зачислением на обучение в военные образовательные учреждения профессионального образования без сохранения за ними воинских должностей по месту прежней военной службы, переменой пункта постоянной дислокации воинской части (подразделения):

одиночным порядком - со дня зачисления приказом командира воинской части в списки личного состава;...

...б) убывшим из отдаленных местностей, где к денежному довольствию военнослужащих установлены коэффициенты, в другие местности:

одиночным порядком без сохранения за ними воинских должностей по месту военной службы - по день исключения приказом командира воинской части из списков личного состава воинской части;

[Pensioneer]

Извините. Стормозил. Спасибо.

[PavloRudo]

Жалоба о проверке конституционности п. 4 ст. 12 федерального закона
«О статусе военнослужащих», применённого в конкретном деле заявителя (ЕДП)

По традиции, предлагаю Вашему вниманию фрагмент жалобы в Конституционный Суд:

"...Из вышеизложенных нормативных положений, а также прил. IV - 1, 4, 7, V - 11-15, 23 следует, что:
- для командиров (начальников), у которых находятся в распоряжении военнослужащие Конституция РФ в нарушение ч. 1 ст. 15 Конституции РФ не имеет высшей юридической силы, прямого действия и в части касающейся Указа Президента РФ № 177 не применяется на территории воинского подразделения;

- Указ Президента РФ № 177 в нарушение ч. 2 ст. 90 и ч. 2 ст. 15 Конституции РФ в отношении военнослужащих, находящихся в распоряжении командирами (начальниками) для исполнения не обязателен.

Из вышеуказанных нарушений, допускаемых командирами (начальникам) регулярно, повсеместно, а главное безнаказанно следует, что по вопросу установления дополнительной выплаты в виде ЕДП и особенностей обеспечения ею военнослужащих, находящихся в распоряжении Министр обороны РФ оказался в нарушение ч. 1 ст. 80 и ч. 1 ст. 87 Конституции РФ главнее, чем глава Государства и соответственно главнее Верховного главнокомандующего, причём на почти законных основаниях (п. 4 ст. 12 Федерального ЗАКОНА).

Согласно п.п. 2 п. IV настоящей жалобы Государство, действуя от Имени Российской Федерации, в зависимости от территории расположения конкретного военного суда по разному относится к вопросу практической реализации права военнослужащих, находящихся в распоряжении на получение ЕДП, установленного с 01 марта 2005 года п. 1 Указа Президента РФ № 177.

Сложившаяся в результате действующей редакции п. 4 ст. 12 Федерального ЗАКОНА устойчивая противоречивая судебная практика по гражданским делам, связанным с ЕДП, в нарушение ч. 2 ст. 19 Конституции РФ не позволяет Государству гарантировать равенство прав военнослужащих одной категории, а именно, военнослужащих, находящихся в распоряжении в независимости от места их жительства (прохождения военной службы).

Побочный отрицательный эффект, связанный, несмотря на активную работу военных судов с непрекращающимися нарушениями командирами (начальниками) ст. 15 и ч. 2 ст. 90 Конституции РФ заключается в умалении достоинства Президента РФ, который в соответствии с ч. 2 ст. 80 Конституции РФ является гарантом прав человека и гражданина, однако в силу действующей редакции п. 4 ст. 12 Федерального ЗАКОНА, не может гарантировать даже те права военнослужащих, которыми наделил лично, путём издания Указа № 177 от 18 февраля 2005 года".

Полный текст жалобы в Конституционный Суд РФ от 19 марта 2009 года:
http://gvka.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=1008

Обманутые военнослужащие и военные пенсионеры отдельных регионов РФ, присоединяйтесь!

[PavloRudo]

Когда Указ Президента РФ не указ...

Вот такой поучительный диалог произошёл у заявителя с представителем начальника ТОВМИ и начальника финансового отдела ТОВМИ в зале суда 6 марта 2009 года

На вопрос заявителя представитель начальника финансового отдела отвечает:
- С 10 ноября 2006 года я был выведен за штат начальником института в распоряжение, ну и Вы, как начальник финансового отдела дали команду мне не выплачивать ежемесячное денежное поощрение, я правильно понимаю?
- Почему, я не давал команду.

- Ну, а почему мне прекратили вдруг её выплачивать?
- В соответствии с Приказом Министра обороны № 200.

- Вам начальник института давал команду не выплачивать или Вы сами приняли решение на основании…?
- Выполнение требований Приказа Министра обороны.

- То есть начальник института не давал команды… Вы сами приняли на основании Приказа Министра обороны № 200?
- Да.

- А какие-нибудь кроме Приказа 200, может какие-то Директивы, распоряжения, указания?
- Руководствуемся 200-м Приказом.

- Вот Вы возражая мне в своих требованиях сказали, что ежемесячное денежное поощрение является поощрительной выплатой, правильно я Вас понял. И поэтому оно... как бы тоже не выплачивается?
- Да.

- А с какого момента она стала поощрительной. Ведь Вы знаете, что она выплачивалась до 1 октября 2006 года, а потом она стало поощрительной или как?

- Из смысла, я Вам сказал, анализа данных статей эти выплаты являются поощрительными. И на военнослужащих, находящихся в распоряжении не распространяются.

- Почему Вы в отношении меня не выполнили Указ Президента. Вы же должны выполнять Указ Президента?
- Руководствуемся 200 Приказом Министра обороны Российской Федерации и всё.

- А Указ Президента для Вас не указ?
- Я Вам пояснил, П.В., всё...

- Вы признаёте, что тем самым нарушили Указ Президента?
- Нет! 

[sergey69]

   Странный диалог...
   А этот начфин ТОВМИ сам-то читал приказ 200? В приказе (пункт 106) четко сказано, что ЕДП выплачивается всем военнослужащим, проходящим военную службу, без оговорок на занятие должности (кроме центрального аппарата).

[PavloRudo]

А этот начфин ТОВМИ сам-то читал...

Начфина в суде не было, был его представитель... Проблема в гарнизоне г. Владивостока по выплате ЕДП состоит в другом.
21 февраля 2008 года, при первом обращении в суд, ответчик (начальник ТОВМИ) требования заявителей по ЕДП признал. Не признал суд и пошло-поехало. К слову начальник ТОВМИ оспаривать решение суда в кассационном порядке не стал...
Что касается Владивостокского гарнизонного военного суда, то по признанию его представителя с 01 января 2008 года в суде изменилась  судебная практика. Только и всего. Так бывает...

[sergey69]

http://spbgvs.ru/work/DecisionsCS/?id=224

    Посмотрите на этой ссылке решение СПБ суда.
     Я тоже, при увольнении, у этого же судьи, решением от 7 марта 2007 года, выиграл ЕДП. Тогда только-только повеместно начфины перестали платить на основании телеграммы-разъяснения Куделиной, безграмотно разъясняющей приказ 200. Здесь в решении суда подчеркивается, что и приказ 200, и указ Президента не устанавливают лишение ЕДП заштатников. Получается, у суда нет основания отказать в иске. Суды у Вас во Владивостоке, как и на Байконуре, отказывают в оспаривании приказа 200, и как следствие - в выплате ЕДП. А попробуйте подать в суд, как у нас в Питере - на невыполнение командиром части требований пункта 106 приказа МО № 200 о выплате ЕДП.

    Добавлю: Меня исключили из списков 5 февраля, с учетом отпуска 4 дня за январь. Всего-то 4 дня! Но мне, как финансисту и ревизору, было просто оскорбительно такое решение о лишении ЕДП за эти 4 дня. Я больше потратил денег на проезд до суда, чем выиграл, но тут дело принципа.

[Novozh]

В связи с расформированием одной из частей нашего гарнизона, в "мою" в\ч зачислено 124 офицера в ранге от подполковника до полковника. все подали заявления на ЕДП. так что судебная практика будет обширная, ждите решения люберецкого ГВС.