Работа против России в интернете: Тролли-пропагандисты и как с ними бороться.

[chistyk]

И еще, утрирую конечно, но в общем ключе прокатит: не хочет ли взять одна известная кавказская национальность ответственность за все выше сказанное на себя? Учитывая, что память одного горца там почитали и почитают до сих пор.

[USSR]

Вы можете изъяснять свои мысли конкретней?

[chistyk]

Конкретно-демократическая Грузия

[USSR]

Я не принадлежу ни к какой демократической партии России, а уж тем более Украины или Грузии. Я простой российский офицер.

[chistyk]

И Деникин и Краснов то-же были простыми русскими офицерами. И все-же разница между ними огромна.

[USSR]

Вы правы, разница между ними есть. Но если нынешняя российская земля держит на себе памятники двух разных генералов, если для нынешнего российского народа эти, такие разные русские офицеры, являются одновременно героями, то может... это что-то в нынешней России не так, а?

[импреатор]

Чистик не ожидал от Вас реакции по типу - заобижали русских, обвиняют в голодоморе. Все таки зашоренность определенная есть. УССР дал хорошие ссылки. Никто не обвиняет русский народ. Это глупо и мерзко. А вот руководство КПСС за многое могло бы и должно ответить.
Какие то комплексы бесконечные. Грузия сильно рванула вперед и я мечтаю чтобы у нас здания УВД тоже строили с прозрачными стенами.

[chistyk]

если для нынешнего российского народа эти, такие разные русские офицеры, являются героями, то может... это что-то в нынешней России не так, а?

Вот и я о том же!

[USSR]

А я, о чём толкую всю дорогу с апреля? Разные мы и ничего нас не объединяет.

[USSR]

Кстати, в том вопросе, о котором мы говорим (большевизм и Советская власть) Краснов и Деникин были солидарны. Оба были против. Тут между ними разницы не было. Лозунг у них был общий «Защита России и свержение большевизма».

[импреатор]

По всем признакам российское общество находится на наклонной плоскости, по которой очень быстро скатывается к пределу деградации — это духовное и моральное разложение. Такое общество не способно ни к каким экономическим и политическим преобразованиям. Всё остальное является следствием.

(кликните для показа/скрытия)

Например, экономическая деградация: у нас выросли поколения, которые рассматривают экономическую деятельность исключительно с точки зрения удовлетворения индивидуальных интересов. Экономика перестала быть общественным делом, она стала делом сугубо частным. Выгода и общественная польза разошлись как понятия. Всем на всё наплевать; не наплевать только на свою выгоду. О политической деградации говорить бессмысленно, вульгарность и подлость политического поля слишком очевидны.

В существующей системе больше половины нации не способно (по разным причинам) участвовать физически в экономическом процессе — не способно выполнять ту долю труда, которая требуется для обеспечивания собственного цивилизованного существования. Неграмотный человек стоит вне политики. Больной, обдолбанный, пьяный, изуродованный радиацией, экологией, войнами — вне политики. Он находится на грани биологической смерти, ему не до политических отношений — то есть не экономику надо восстанавливать, а человека, как нормального агента политических и экономических отношений. Конкурентоспособность страны надо восстанавливать с человеческого материала. А сейчас мы конкурентоспособных отправляем на запад и восток. Власть отправляет их с удовольствием, ибо они же являются носителями правосознания. А кому оно тут нужно?

Однако и власть не отстает: всем известно, что власть только тогда является властью, когда её распоряжения выполняются.

Но мы видим (а власть это периодически признает с прискорбием), что выполняется меньше (значительно меньше) половины распоряжений власти. Возможно, мы живем в стране, в которой вообще нет власти или где власть стала не властью, а участником корпоративных действий.
Случилось это не сегодня — еще Андропов, когда пришел к власти, заявил, что мы не знаем общества, в котором живем. Вот так же не знаем и мы. Очень вероятно, что в России не избыток власти, а ее полное отсутствие.

Однако демократия — это вовсе не отсутствие власти. Эффективность государства возникает тогда, когда меньшинство способно заинтересовать и поднять на дело большинство. Если общего интереса нет, то никакие усилия ни к чему не приведут. Как найти эти 3% меньшинства и как их организовать на общее дело, как связать их с 97%? Как заставить воздействовать на большинство? Есть известные вещи — доверие, авторитет, власть идей. Но идея овладевает массами в превращенном виде. Когда идея овладевает массами, она часто полностью искажается, теряет свой первоначальный смысл — например, идея коммунизма или идея христианства. Процесс передачи импульса от меньшинства к большинству — это то, что должна обеспечить власть как власть, а не как корпорация. Вообще задача власти в XXI веке — найти механизмы передачи полезных и нужных импульсов общественному организму, даже если ему это и не очень нравится.

Но для этого власть должна быть властью. И умной — то есть конкурентоспособной. То есть в ее же интересах (и в интересах страны заодно) фактор сменяемости. Лучше — кардинальной.

Нас пугают, что выбор народа ужасен, что выбор народа — Стас Михайлов? Ок. Пусть народ выберет себе Стаса Михайлова в президенты.
Зато так он очень быстро поймет свою ответственность и еще быстрее найдет ему на замену отечественного де Голля, Обаму или хоть Ден Сяопина. Если, конечно, сочтет нужным

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2011/06/22_a_3671145.shtml

[chistyk]

Чистик не ожидал от Вас реакции по типу - заобижали русских, обвиняют в голодоморе.

СлЮшай, дАрАгой, сам не ожидал...Да!
А если серьезно, то в тот период пасся на малороссийских форумах(когда обсуждалась тема голодомора). И если Вы скажете что дураков и там хватает, то соглашусь с этим лишь частично. Размыв понятий, мировоззрений и рост межнациональной неприязни начинается с малого. Отчасти наблюдал за всем этим В Украине на рубеже 80-х и 90-х. А начиналось все с безобидного: русские -все пьяницы. Вам не любопытен официальный взгляд малороссов на историю от Рюрика и по н.в., как его преподают в украинских школах? Вы не в курсе как поделены русские князья на малоросских и москальских? Вам действительно надо объяснять во что выливается снежок на лавиноопасном склоне?

[USSR]

... рост межнациональной неприязни начинается с малого. Отчасти наблюдал за всем этим В Украине на рубеже 80-х и 90-х...

И что там сейчас в Украине? За 20 лет, всех русских на столбах повесили?

[panas]

Шо вы мэни тут говОрите... Я бываю в той Украине, и всё там нормально! Придурков носящихся с особой национальной ролью, или просто откровенных нацистов так же как и у нас... как говорится в стаде не без паршивой овцы! Пока в обществе есть идиёты пытающиеся доказать превосходство одной нации над другой, или идиётов которые запрещают красный флаг(Желтый, чёрный с костями) или идиётов которым не нравится дедушка Ленин на главной площади... одним словом идиётов которым лишь бы не работать, дай только по горлопанить и обвинить во всех своих бедах кого нибудь, только не себя и свою лень... все эти гнилые базары будут присутствовать...

[USSR]

panas, я тоже знаю, что там всё нормально. Но мне не нравится, что Вы как-то так однобоко осветили общество.

...Пока в обществе есть идиёты пытающиеся доказать превосходство одной нации над другой, или идиётов которые запрещают красный флаг(Желтый, чёрный с костями) или идиётов которым не нравится дедушка Ленин на главной площади...

Не сказали ни слова про идиётов, которые бегают по Крыму с "аквафрешем" и кричат "Янки гоу хом", не рассказали про идиётов, которые до сих пор носят цветы упырю в Мавзолей на Красной площади, не привели пример идиётов, которые на российских стадионах поздравляют дедушку Гитлера со 120-летием, про идиётов, которые нарисовали краской свастику и экстремистские призывы на стене здания районного опорного пункта милиции в Москве...
Не надо так однобоко, надо объективней.