Возмещение командировочных расходов

[Popeye]

А чем доказать?
Допустим, справку такую за плату даст Аэрофлот.
Брать с каждой авиакомпании?
Может, аэропорт даст?

Но, "раз они были дешевле", как пишет автор, значит, рейсы были. Видимо. такой документ ему не дадут.
Тогда жопа.
Цель постановления – поддержка национальных перевозчиков, а не экономия бюджета.

Нет нормы, разрешающей отступление из-за экономии
В законе о госзакупках (44-ФЗ) есть приоритет отечественных поставщиков, даже если их товары/услуги дороже.


Аналогичная логика в ПП № 354 – сначала перевозчики ЕАЭС, потом всё остальное (если своих рейсов нет).

Как можно попробовать "отбиться"?
Доказать, что рейсы ЕАЭС не подходили
1. Были неудобные стыковки, сильно увеличенное время в пути.
2. Не было нужного класса обслуживания (например, только бизнес, а нужен эконом).
3. Рейсы были непрямые, а иностранный перевозчик предлагал прямой.
Если это повлияло на выполнение задачи командировки, можно попробовать обосновать крайнюю необходимость.

[Leva]

Спасибо за отклик! Доказательства - это объяснения должностных лиц. Их было около 15 человек, министром обороны обозначено время прибытия и старшей команды. В тот день билетов других авиакомпаний с учетом их количества и времени прибытия не было. А также в материалах дела появится рапорт старшего команды об этом и разрешение командира - "разрешаю в случае отсутствия билетов других авиакомпаний". Если аудиторы не согласны - веоком, запросы в авиакомпании по количеству билетов и дату, рейс был два года тому назад.
Пользователь добавил: 30 Июля 2025  18:31:05Билетов других АК в тот день на нужную дату прибытия не было. Точка. Пусть доказывают обратное.

[GeD582]

Добрый день, товарищи! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации. Военнослужащий был отправлен в командировку за свой счёт, по возвращении из командировки выяснилось, что он не выполнил служебное задание. Обязаны ли мы возместить командировочные расходы в таком случае? И какое наказание предусмотрено за невыполнение служебного задания? По возможности можно с ссылками на НПА. Спасибо.

[lancepok]

Обязаны ли мы возместить командировочные расходы в таком случае?

Обратимся к первоистгочникам:

ПМО от 06.12.2019 №727
134. Военнослужащим, направляемым в командировку, по месту прохождения военной службы возмещаются расходы по проезду, бронированию и найму жилого помещения, а также дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные) (далее - суточные), и иные расходы, связанные со служебной командировкой, согласно Федеральному закону от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", постановлениям Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 17, ст. 1883; 2020, N 17, ст. 2794), от 18 апреля 2020 г. N 553 "О порядке и размерах выплат на командировочные расходы, связанные со служебными командировками на территории Российской Федерации, военнослужащим, сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти, лицам, проходящим службу в войсках национальной гвардии Российской Федерации и имеющим специальные звания полиции, внесении изменения в пункт 1 постановления Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 г. N 354 и признании утратившими силу некоторых актов и отдельных положений некоторых актов Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2020, N 17, ст. 2794).

Ни в этом, ни в других пунктах раздела XIX 797-го ПМО не сказано, что условием возмещения расходов является обязательное выполнение служебного задания командировки, только сам факт нахождения в командировке. Так что возмещение расходов отдельно, а ответственность за невыполнение поставленной задачи - отдельно.

И какое наказание предусмотрено за невыполнение служебного задания?

Такое же, как и за невыполнение любого другого приказа (приказания). См. главы 3 и 4 ДУ ВС РФ.

 

[Leva]

Добрый день, товарищи! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации. Военнослужащий был отправлен в командировку за свой счёт

Военнослужащий имел полное право отказаться от убытия в командировку в таком случае. "За свой счет" командировок в Минобороны не предусмотрено! Должен был написать рапорт на выдачу аванса, с обоснованием расчета сумм на проезд и проживание (если командировка не предполагает размещение за счет Минобороны), а также суточные.

При таких данных, командование полагает, что раз поехал за свой счет, то можно и не платить по надуманному основанию, якобы за невыполнение служебного задания. Обращайтесь с жалобой на незаконные действия командования в прокуратуру и подавайте иск в суд, который должен обязать командование произвести вам оплату командировочных расхдов.

[GeD582]

Ну отказывать командованию тоже чревато последствиями, а так конкретных обстоятельств которые привели к поездке за свой счёт я не знаю, но этот военнослужащий явно в опале у руководства.
Спасибо большое за ответы!

[lancepok]

Военнослужащий имел полное право отказаться от убытия в командировку в таком случае.

Немного не так. Отказываться выполнить приказ об убытии в командировку у него права нет. Но он может доложить командиру рапортом, что физически не в состоянии выполнить полученный приказ по причине полного отсутствия денежных средств и просит выдать положенный аванс. Помнится, у нас однажды командир  в ответ на такое в горячах ляпнул: "У тебя что, денег нет? Мне что, тебе из своего кармана денег дать?" На что красноармеец, не будь дурак, ответил: "Давайте! После командировки, когда финчасть командировочные выплатит, верну." 

 

[Leva]

. Отказываться выполнить приказ об убытии в командировку у него права нет. "[/i] 

 

Приказ о направлении в служебную командировку при таких обстоятельствах является незаконным, а, следовательно, не подлежит выполнению. Командир, отдавая приказ, обязан предусмотреть меры по его выполнению. При таких данных приказ не выполним, а значит, незаконный, так как командир превысил (злоупотребил) своими полномочиями! Следователь и прокурор даст именно такую оценку (из анализа практики).

Тут много есть факторов, чтобы не убыть в служебную командировку. Бывало и так, что на посадке в поезд военнослужащий вызывал сотрудников полиции и говорил, что потерял документ, удостоверяющий личность, а вот где точно, не помнит. При этом в присутствии полиции ему проводник отказывал в посадке на поезд, он ехал в отдел МВД, писал заявление, затем в комендатуру, которая направляла его назад в часть. Поезд уехал с личным составом, а он - нет. И все законно!!!
Пользователь добавил: 20 Марта 2026  14:57:45

Но он может доложить командиру рапортом, что физически не в состоянии выполнить полученный приказ по причине [/i] 

 

Нет такой обязанности - писать рапорт и обосновывать причины. Согласно УВС обо всех обстоятельствах, которые влияют на исполнение обязанностей военной службы военнослужащий докладывает своему непосредственному начальнику. Способ доклада - не определен. Достаточно заявить, что убытие в данную командировку невозможно. И точка. 
Пользователь добавил: 20 Марта 2026  14:58:55Ну, а, если командир совсем упоротый, то рапорт в ВСО на ВУД по 285/286 УК РФ вполне себе приведет его в чувство реальности! 

[lancepok]

Приказ о направлении в служебную командировку при таких обстоятельствах является незаконным, а, следовательно, не подлежит выполнению.

Обратимся к первоисточникам:

УВС ВС РФ
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.
При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.
Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.

Красноармейцу не дано прав самостоятельно определять законность отданного ему приказа, равно как и полномочия командира по его отданию.

Командир, отдавая приказ, обязан предусмотреть меры по его выполнению. При таких данных приказ не выполним, а значит, незаконный, так как командир превысил (злоупотребил) своими полномочиями! Следователь и прокурор даст именно такую оценку (из анализа практики).

Следователь и прокурор оценивать происшедшее будут. Но потом. А сначала - см. процитированный выше п.43 Устава.

Нет такой обязанности - писать рапорт и обосновывать причины. Согласно УВС обо всех обстоятельствах, которые влияют на исполнение обязанностей военной службы военнослужащий докладывает своему непосредственному начальнику. Способ доклада - не определен. Достаточно заявить, что убытие в данную командировку невозможно.

Естественно, докладывать о невозможности выполнения приказа письменно красноармеец не обязан, но сделать это именно рапортом (в двух экземплярах, с постановкой рапорта на учет входящих, чтоб не потеряли) - в его интересах, так как устные заявления это лишь нигде не фиксируемые сотрясения воздуха и доказать потом, что действительно докладывал, а не просто забил и не поехал, без рапорта куда сложнее.

 

[Max von Stierlitz]

Приказ о направлении в служебную командировку при таких обстоятельствах является незаконным, а, следовательно, не подлежит выполнению. Командир, отдавая приказ, обязан предусмотреть меры по его выполнению. При таких данных приказ не выполним, а значит, незаконный, так как командир превысил (злоупотребил) своими полномочиями!

для исключения незаконности достаточно в приказе предусмотреть пункт:
 "Для убытия в командировку выплатить майору Пукину аванс в размере 300 рублей из расчета:
- на проезд к месту командировки - 100 рублей
- на проживание в месте командирования - 100 рублей
- на суточные расходы - 100 рублей
После прибытия из командировки майору Пукину в трехдневный срок отчитаться за выданный аванс"
И дальше майор Пукин, в соответствии с приказом и как подотчетное лицо самостоятельно оформляет авансовое заявление, подписывает у командира и сдает в финансовый орган вместе с выпиской из приказа.. Либо сдает ответственному за взаимодействие с финорганом, который сдает его в финансовый орган.
И кстати, не думаю, что в приказе о направлении в командировку такой фразы не было. Ибо финорганы, первое что спрашивают - а где расчет аванса?

[Leva]

Обратимся к первоисточникам:Красноармейцу не дано прав самостоятельно определять законность отданного ему приказа, равно как и полномочия командира по его отданию.
Следователь и прокурор оценивать происшедшее будут. Но потом. А сначала - см. процитированный выше п.43 Устава.
Естественно, докладывать о невозможности выполнения приказа письменно красноармеец не обязан, но сделать это именно рапортом (в двух экземплярах, с постановкой рапорта на учет входящих, чтоб не потеряли) - в его интересах, так как устные заявления это лишь нигде не фиксируемые сотрясения воздуха и доказать потом, что действительно докладывал, а не просто забил и не поехал, без рапорта куда сложнее.

 

1. Оценивать отдаваемые начальником указания/распоряжения/приказы - неотъемлемое право каждого гражданина, в том числе военного. Никакой закон не обязывает военного исполнять заведомо незаконные для него приказы.
2. Если командир полагает, что военный не выполнил его законный приказ, то вправе привлечь за это к ответственности, и военный уже, обжалуя наказание, при обращении в суд, получит истину по делу - был ли приказ законным или нет.
3. В данной конкретной ситуации, как защитник, я бы рекомендовал военному давать объяснения именно со словом не "не законный", а "заведомо для него не выполнимый" - де-юре, понятия разные, де-факто, одно и то же.
4. Рассказ из разряда "командир всегда прав" - это для солдата первого года службы. 
5. УВС ВС РФ - всего лишь подзаконный акт, который не вправе ограничивать право гражданина/военного на защиту своих прав.

ПС: из практики, такие приказы в большинстве случаев вообще письменно не оформляются, а даются устные указания, затем военный сам пишет рапорт, чтобы его направили в командировку, и только после его рапорта издается приказ по строю. 

Россия -  правовое государство и у военных тоже есть права, которые надо защищать.

Прощу прощения за оффтоп: а в нынешних реалиях "крепостного права" так вообще плевать на все и вся, все равно не уволят....

 
Пользователь добавил: 20 Марта 2026  16:15:53

И кстати, не думаю, что в приказе о направлении в командировку такой фразы не было. Ибо финорганы, первое что спрашивают - а где расчет аванса?

Думаю, этот воин вообще просто сам рапорт, что просит направить его в командировку. Или за него это кто-то сделал....
Пользователь добавил: 20 Марта 2026  16:18:19

для исключения незаконности достаточно в приказе предусмотреть пункт:
 "Для убытия в командировку выплатить майору Пукину аванс в размере 300 рублей из расчета:
- на проезд к месту командировки - 100 рублей
- на проживание в месте командирования - 100 рублей
- на суточные расходы - 100 рублей

Такой приказ, как заведомо не выполнимый, подлежит отмене по протесту прокурора. И заявление на 285 УК РФ в ВСО на командира части. Пусть побегает.....и расскажет, куда он уедет за 100 рэ....

ПС: командиры сидят своими толстыми жопами в теплых кабинетах и кожаных креслах, вместе с фин органами, получая по 700 тр премии в конце года, а военный должен за свой счет с ДД в три копейки по всей стране ездить...

[lancepok]

1. Оценивать отдаваемые начальником указания/распоряжения/приказы - неотъемлемое право каждого гражданина, в том числе военного. Никакой закон не обязывает военного исполнять заведомо незаконные для него приказы.

Процитируйте НПА, где такое сказано про военнослужащих.

2. Если командир полагает, что военный не выполнил его законный приказ, то вправе привлечь за это к ответственности, и военный уже, обжалуя наказание, при обращении в суд, получит истину по делу - был ли приказ законным или нет.

Как я уже писал выше:

Следователь и прокурор оценивать происшедшее будут. Но потом. А сначала - см. процитированный выше п.43 Устава.

3. В данной конкретной ситуации, как защитник, я бы рекомендовал военному давать объяснения

А я, как имеющий некоторый жизненный опыт, рекомендовал бы начать (задолго до того, как придётся давать объяснения при обжаловании взыскания за невыполнение приказа об убытии в командировку) с того, что предписывает устав: с доклада командиру об обстоятельствах, препятствующих выполнению приказа, но не устно, а рапортом, чтоб этим рапортом хоть немного прикрыть свою красноармейскую (_._) 

4. Рассказ из разряда "командир всегда прав" - это для солдата первого года службы.

Процитируйте, где я такое писал?  Я всего лишь напомнил Вам, как Устав предписывает действовать, если военнослужащий не согласен с полученным приказом. Если не согласны с Уставом, действуйте в порядке, предусмотренном статьёй 208 КАС РФ.

5. УВС ВС РФ - всего лишь подзаконный акт, который не вправе ограничивать право гражданина/военного на защиту своих прав.

А он и не ограничивает. Он, в полном соответствии с п.2 ст.21 Федерального закона от 27.05.98 №76-ФЗ, устанавливает порядок обжалования приказов. А то, что у военнослужащего этот порядок иной, чем у остальных граждан РФ, обусловлено пунктом 2 статьи 1 того же 76-ФЗ.

из практики, такие приказы в большинстве случаев вообще письменно не оформляются, а даются устные указания, затем военный сам пишет рапорт, чтобы его направили в командировку, и только после его рапорта издается приказ по строю.

Ну и как Вы оцениваете законность такой практики исходя из НПА, устанавливающих порядок отправки военнослужащих в командировку? 

Россия -  правовое государство и у военных тоже есть права, которые надо защищать.

Чтобы их защищать, их надо хорошо знать. В том числе, какие конституционные права у военнослужащих ограничены. Иначе можно попасть впросак, пытаясь защитить право, которого военнослужащему законом не дано. Например право не выполнять приказ, если сам военнослужащий посчитал его незаконным. Или пресловутое "право не ходить на службу, если контракт кончился".

 

[RBU$]

Насколько помню, право не выполнения ЗАВЕДОМО незаконного приказа было только у военнослужащих Внутренних войск МВД (исходя из специфики их предназначения)...

[Goldwings]

Обратимся к первоисточникам:Красноармейцу не дано прав самостоятельно определять законность отданного ему приказа, равно как и полномочия командира по его отданию.
 

Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 24.06.2025) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации"
41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
42. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения.
44. Командир (начальник) несет ответственность за отданный приказ (приказание) и его последствия, за соответствие содержания приказа (приказания) требованиям статьи 41 настоящего Устава и за непринятие мер по обеспечению его выполнения.
19. ...
Обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение военнослужащим его обязанностей...он обязан докладывать своему непосредственному начальнику.

Красноармеец установленным порядком докладывает,что он готов выполнить приказ, НО НЕ МОЖЕТ, по объективным причинам. А командир, не обеспечивавший выполнение приказа, так же несёт за то ответственность

[Vladi51av]

Насколько помню, право не выполнения ЗАВЕДОМО незаконного приказа было только у военнослужащих Внутренних войск МВД (исходя из специфики их предназначения)...

При чём здесь ВВ МВД, ещё со времён ЕБН в 90-х было запрещено проведение мероприятий приведения в высшие степени БГ при  отсутствии их финансового обеспечения!