• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*30 Июля 2025 14:26:59
         

Правовой выпуск про порядок выплаты членам семьи без вести пропавшего в/сл.


Правовые аспекты выплат семьям без вести пропавших военнослужащих
В выпуске:
- Разъясним различия между юридическими понятиями "без вести пропавший" и "безвестно отсутствующий"
- Разберем законодательство по теме:
• Постановление Правительства РФ №524 от 14 июля 2000 года.
• Федеральный Закон №76-ФЗ от 27 мая 1998 года ("О статусе военнослужащих").
- Краткое содержание правил выплат.
- Размер выплат
- Продолжительность выплат
- Частые вопросы:
1. Чем регулируется порядок выплат.
2. Какие выплаты положены?
3. Кто имеет право на выплаты?
4. Последствия судебного признания безвестно отсутствующим.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Материальная ответственность военнослужащих

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 41 42 [43] 44   Вниз

Автор Тема: Материальная ответственность военнослужащих  (Прочитано 180824 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #630 : 27 Мая 2021 20:50:18 »

Цитата: Begemosh от 27 Мая 2021  10:59:44
В противном случае хотят проводить какие то разбирательства
Вот это и есть самый законный вариант решения проблемы. Но Вы должны быть готовы к выводу о том, что должны (извините за масло масленное) были знать положенные Вам нормы довольствия и не имели права получать неположенное имущество. А раз сознательно незаконно получили его износили до состояния ветоши, то извольте внести деньги в кассу.
Я не говорю, что именно так будет, но последнее время практика говорит именно так
Записан

Оффлайн Marshal

  • Модератор
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Карма: +16/-0
  • Пол: Мужской
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #631 : 27 Мая 2021 21:34:30 »
В каком размере платить предлагают? с 2015 года если ст.6 п. 2. ФЗ О мат.ответственности устанавливает, что Размер причиненного ущерба определяется с учетом степени износа имущества по установленным на день обнаружения ущерба нормам, но не ниже стоимости лома (утиля) этого имущества.
Записан

Оффлайн Begemosh

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #632 : 28 Мая 2021 00:09:46 »
Спасибо за неоднозначные ответы, мне платить 2000 р , а кому 6000 р, я вот не пойму почему я должен знать нормы обеспечения по всем службам части ? Для чего начальники служб тогда которые 5 лет учились на это ? Начальник службы разрешил, печать поставил, финикам накладные отнес, начальник склада выдал, а виноваты люди которые не знают нормы по их родным службам ? И насколько я понял раз имущество списано уже я за ветошь заплатить должен ?
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 705
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #633 : 28 Мая 2021 07:22:43 »
Цитата: Begemosh от 28 Мая 2021  00:09:46
почему я должен знать нормы обеспечения
патпамушта так установил министр в своем приказе.
Цитата: Begemosh от 28 Мая 2021  00:09:46
раз имущество списано уже я за ветошь заплатить должен ?
с учетом амортизации, но не ниже утиля.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #634 : 28 Мая 2021 09:59:07 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 28 Мая 2021  07:22:43
патпамушта так установил министр в своем приказе.
В каком именно приказе министр установил, что каждый военнослужащий обязан знать все нормы вещевого довольствия, по которым он обеспечивается? Вот КС, например, считает, что красноармеец даже состав и размеры своего ДД не обладая "специальными знаниями и навыками" может не знать, и знал он или нет о том, что ему выплачено не положенное, подлежит выяснению в суде:
Цитировать
Постановление КС РФ от 26.03.21 №8-П
...наличие  либо  отсутствие  при  начислении  и  выплате дополнительного  материального  стимулирования  признаков недобросовестности  в  действиях  военнослужащего,  проходящего  военную службу по  контракту,  не обладающего  для этого специальными знаниями  и навыками,  также  относится  к обстоятельствам,  которые  подлежат  оценке судом,  рассматривающим  возникший  спор,  связанный  со  взысканием неосновательного обогащения.
Что уж тут говорить о вещевых нормах, которые меняются чуть ли не каждый месяц.  :)
 imho
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 705
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #635 : 28 Мая 2021 14:53:23 »
На основании части 2 статьи 14  Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие, граждане, обеспечиваются вещевым имуществом в зависимости от условий прохождения военной службы по нормам и в сроки, которые устанавливаются Правительством РФ, в порядке, определяемом Министерством обороны РФ.
Для военнослужащих военная форма одежды и знаки различия устанавливаются и утверждаются Президентом Российской Федерации (статья 39 Федерального закона от 28.03.1998 № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
Статьей 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от
10 ноября 2007 г. № 1495, определено, что военнослужащий должен соблюдать правила ношения военной формы одежды и знаков различия, а также обязан докладывать обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение им его обязанностей своему непосредственному начальнику.
По смыслу пункта 2 статьи 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих» во взаимосвязи с положениями статьи 39 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и статьи 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. № 1495, получение военнослужащими в установленные сроки положенного им по нормам вещевого имущества в натуральном виде, а также его ношение, непосредственно связано с целями надлежащего исполнения обязанностей военной службы.
Министром обороны Российской Федерации в рамках предоставленных ему полномочий издан приказ от 14 августа 2013 г. № 555 (утратил силу) «О вещевом обеспечении в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время», которым утвержден Порядок вещевого обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время.
Действовавшим Порядком вещевого обеспечения в ВС РФ на мирное время (пункт 37) на военнослужащего по контракту была возложена обязанность своевременного получения положенного вещевого имущества на складе воинской части.
Аналогичная норма содержится и в пункте 33 действующего Порядка обеспечения вещевым имуществом военнослужащих, граждан РФ, призванных на военные сборы, в ВС РФ, утвержденного приказом МО РФ от 14.08.2017 г. № 500.
Записан

Оффлайн Begemosh

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #636 : 28 Мая 2021 19:57:19 »
Спасибо всем за ответы, платить пожалуй я не буду, да и не я один, только если за утиль, но не укладывается в голове, как разрешил выдачу один человек, должностное лицо, а платить должны 500 человек, которые понятия не имеют сколько, каких и на какой период носков им положено. Тогда можно весь склад раздать и держать его пустым, а народ пусть платит коли норм не знает.
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 705
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #637 : 28 Мая 2021 20:12:22 »
Давайте конкретно: вы кто по специальности и что вам выдали ?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #638 : 28 Мая 2021 20:59:15 »
Цитата: Михаил Сергеевич от 28 Мая 2021  14:53:23
Статьей 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. № 1495, определено, что военнослужащий должен соблюдать правила ношения военной формы одежды и знаков различия
Правила ношения военной ФО описывают не все предметы вещевого имущества, которые положены красноармейцу по нормам. Кроме того, там ничего не сказано о количестве положенных к выдаче предметов.

Пример: носки из комплекта ВКПО. В номе указано, что выдаются носки зимние и носки летние, тогда как в ПМО от 09.10.2020 №525 указан только цвет носков, так что узнать, какие именно носки положены к выдаче и сколько их, из правил ношения военной ФО невозможно. То же самое касается перчаток.

Другой пример: в правилах ношения ФО не дано только наименование предметов военной ФО, но не дано их описание, поэтому определить только по правилам ношения, выдают ли ему такой лапсердак, какой положено, красноармеец не может. Когда на строевом смотре ему вставят, он конечно может узнать, что не то получил, но на смотре все предметы изо всех норм не проверяются. Не положенный к выдаче, но полученный предмет может лежать у красноармейца дома годами, и при этом никакого нарушения ФО не будет - красноармеец будет ходить в той ФО, которую приказом определил командир.

Цитата: Михаил Сергеевич от 28 Мая 2021  14:53:23
Действовавшим Порядком вещевого обеспечения в ВС РФ на мирное время (пункт 37) на военнослужащего по контракту была возложена обязанность своевременного получения положенного вещевого имущества на складе воинской части.
Но не возложена обязанность проверки соответствия номенклатуры выдаваемого нормам и фасона выдаваемого описанию предметов военной ФО. Эта обязанность лежит на вещевой службе. Красноармеец обязан вовремя прибыть и получить то, что ему внесли в ведомость, а проверять самостоятельно, всё ли правильно ему выдала вещевая служба, он имеет право.
imho

PS И это я ещё не рассматривал широко распространенный вариант, когда у красноармейца, полностью соблюдающего правила ношения военной ФО, половина обмундирования не получена на складе, а приобретена за свой счет в военторге, так как положенного нет на складе. А то, что было положено к выдаче, но не выдано по причине отсутствия, после очередного изменения формы ему могут по по решению командира заменить на более актуальные предметы ФО пересчитав по расценкам, которые ему никто не доводит. И тут уж в том, "что положено, а что нет" без поллитры "специальных знаний и навыков" он точно не разберётся. :D
« Последнее редактирование: 28 Мая 2021 22:02:34 от lancepok »
Записан

Оффлайн Михаил Сергеевич

  • Модератор раздела
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 7 705
  • Карма: +437/-5
  • Пол: Мужской
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума За 3000 сообщений
    • Юридическая помощь военнослужащим
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #639 : 28 Мая 2021 22:48:52 »
Надо просто нашему красноармейцу "выключить дурака".
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #640 : 28 Мая 2021 23:14:41 »
А это смотря по тому, какое решение примет Begemosh. Если решит заплатить за косяки вещслужбы, то выключить. А если решит, что за чужие косяки платить не обязан, то наоборот - надо включить и  законтрить во включенном положении.  ;) НПА, обязывающего красноармейца знать все нормы и постоянно контролировать работу служб обеспечения не существует, а добросовестность участников  гражданских  правоотношений  и  разумность  их  действий предполагаются, пока не доказано иное.
 imho
« Последнее редактирование: 28 Мая 2021 23:21:37 от lancepok »
Записан

Оффлайн smit55

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +25/-1
  • Пол: Мужской
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #641 : 29 Мая 2021 11:19:29 »
Цитата: lancepok от 28 Мая 2021  23:14:41
пока не доказано иное
Изначально было сказано, административное расследование и только! Сейчас очень модно после всяких проверок и комиссий вешать всё на войнов, потому что так проще и быстрей закрыть вопрос для  командования.
Записан

Оффлайн Санчес

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 503
  • Карма: +227/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #642 : 29 Мая 2021 11:25:22 »
Думаю, что если у командования будет достаточно силы воли взыскать это имущество (его стоимость) с красноармейцев, то командование его взыщет. По аналогии с выплатой неположенного денежного довольствия

Пользователь добавил: 29 Мая 2021  11:26:12
Цитата: smit55 от 29 Мая 2021  11:19:29
потому что так проще и быстрей закрыть вопрос для  командования
Разумеется. Тут командованию и думать не надо. Достаточно приказать))
Записан

Оффлайн smit55

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 346
  • Карма: +25/-1
  • Пол: Мужской
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #643 : 29 Мая 2021 11:42:19 »
А вот в этом моменте всё будет зависеть от дознавателя или военного которого назначат проводить расследование.  imho Если он напишет обосновано, что воин не виновен, то командованию придётся мозг напрягать и думать, что делать дальше и каковы могут быть последствия.  Begemosh, собирайте все доказательства которые говорят в Вашу пользу, "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".
« Последнее редактирование: 29 Мая 2021 11:50:39 от smit55 »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 479
  • Карма: +2541/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Материальная ответственность военнослужащих
« Ответ #644 : 29 Мая 2021 11:48:01 »
Цитата: Санчес от 29 Мая 2021  11:25:22
если у командования будет достаточно силы воли взыскать это имущество (его стоимость) с красноармейцев, то командование его взыщет.
Может быть взыщет. А может быть им всё же удастся отбиться в суде. А вот если они сами добровольно решат заплатить ущерб "за того дядю", то однозначно получится как в ситуации, описанной ANLawer в теме Надбавка 1-4 тарифному разряду.
 imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 41 42 [43] 44   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Зам. по правовой - юридические вопросы, судебная практика »
  • Задаем вопросы заму по правовой. »
  • Материальная, дисциплинарная и иная ответственность »
  • Материальная ответственность военнослужащих
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Полная индивидуальная материальная ответственность гражданских в МО

Автор LiLia « 1 2 3 » Труд гражданского персонала в МО РФ (все от приема до увольнения)

30 Ответов
19649 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2025 17:28:57
от Abay
Материальная ответственность военнослужащих

Автор Александр Ханкала Поиск руководящих документов

8 Ответов
7158 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2014 22:55:58
от Ser Gio
Ответственность за несвоевременную постановку (снятие) с котлового довольствия

Автор bremen234 « 1 2 » Продовольственное обеспечение

26 Ответов
27063 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2020 09:47:38
от Санчес
Нештатная должность и материальная ответственность.

Автор leshqow « 1 2 3 » Материальная, дисциплинарная и иная ответственность

35 Ответов
16589 Просмотров
Последний ответ 07 Июля 2017 10:33:05
от Набойный Мартиролог
Законопроект Минобороны - уголовная ответственность за некачественное оружие

Автор Ad Архив 2018 года

2 Ответов
3074 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2018 18:40:54
от sm


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25
  • ОксанаЛера: Добрый день! Подскажите как правильно поступить. Участник СВО погиб в 2024г,получателем выплат записал не совершеннолетнею племянницу( которая по документам ему не кто),так как брат и признавал отцовство, но не был записан в документах. На момент смерти Участника СВО, ребенок был под опекунством(так как мама ребенка умерла, а отец не стал доказывать ,что это его ребенок) Опекун в интересах ребенка обратилась за выплатами, но ей отказали сказав, что ребенок умершему не кто. Законно ли это?
    20 Июня 2025 16:42:16
  • Бухгалтер Я: всех приветствую! помогите найти Приказ МО РФ от 10.09.2020 N 220 дсп  О закупках у единственного поставщика по 44- ФЗ. Поделитесь пжл.,  почта sa_vi_65@inbox.ru БЛАГОДАРЮ!
    20 Июня 2025 16:38:18
  • roller83: Подскажите, в листе беседы есть графа "срок представления к увольнению". Что туда пишется ? К кадровику не отправляйте, он от меня прячется, делаю все бумаги сам. Пытаюсь уволиться по 580 указу.
    20 Июня 2025 13:27:53
  • Trem: lancepok, спасибо большое! Долг вернули за 2 месяца 11.06.25. Надеюсь, что мы больше не будем забыты...
    17 Июня 2025 11:29:31
  • lancepok: Цитата: balabay72
    Что меня может ждать?
    Вас может ждать тема Назначают на занятую должность (или после ВУЗ - в распоряжение) ИЛИ на мою должность назначили выпускника.  ;)
    15 Июня 2025 12:11:10


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 56.