Материальная ответственность военнослужащих

[Санчес]

В противном случае хотят проводить какие то разбирательства

Вот это и есть самый законный вариант решения проблемы. Но Вы должны быть готовы к выводу о том, что должны (извините за масло масленное) были знать положенные Вам нормы довольствия и не имели права получать неположенное имущество. А раз сознательно незаконно получили его износили до состояния ветоши, то извольте внести деньги в кассу.
Я не говорю, что именно так будет, но последнее время практика говорит именно так

[Marshal]

В каком размере платить предлагают? с 2015 года если ст.6 п. 2. ФЗ О мат.ответственности устанавливает, что Размер причиненного ущерба определяется с учетом степени износа имущества по установленным на день обнаружения ущерба нормам, но не ниже стоимости лома (утиля) этого имущества.

[Begemosh]

Спасибо за неоднозначные ответы, мне платить 2000 р , а кому 6000 р, я вот не пойму почему я должен знать нормы обеспечения по всем службам части ? Для чего начальники служб тогда которые 5 лет учились на это ? Начальник службы разрешил, печать поставил, финикам накладные отнес, начальник склада выдал, а виноваты люди которые не знают нормы по их родным службам ? И насколько я понял раз имущество списано уже я за ветошь заплатить должен ?

[Михаил Сергеевич]

почему я должен знать нормы обеспечения

патпамушта так установил министр в своем приказе.

раз имущество списано уже я за ветошь заплатить должен ?

с учетом амортизации, но не ниже утиля.

[lancepok]

патпамушта так установил министр в своем приказе.

В каком именно приказе министр установил, что каждый военнослужащий обязан знать все нормы вещевого довольствия, по которым он обеспечивается? Вот КС, например, считает, что красноармеец даже состав и размеры своего ДД не обладая "специальными знаниями и навыками" может не знать, и знал он или нет о том, что ему выплачено не положенное, подлежит выяснению в суде:

Постановление КС РФ от 26.03.21 №8-П
...наличие  либо  отсутствие  при  начислении  и  выплате дополнительного  материального  стимулирования  признаков недобросовестности  в  действиях  военнослужащего,  проходящего  военную службу по  контракту,  не обладающего  для этого специальными знаниями  и навыками,  также  относится  к обстоятельствам,  которые  подлежат  оценке судом,  рассматривающим  возникший  спор,  связанный  со  взысканием неосновательного обогащения.

Что уж тут говорить о вещевых нормах, которые меняются чуть ли не каждый месяц. 
 

[Михаил Сергеевич]

На основании части 2 статьи 14  Федерального закона от 27.05.1998 № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» военнослужащие, граждане, обеспечиваются вещевым имуществом в зависимости от условий прохождения военной службы по нормам и в сроки, которые устанавливаются Правительством РФ, в порядке, определяемом Министерством обороны РФ.
Для военнослужащих военная форма одежды и знаки различия устанавливаются и утверждаются Президентом Российской Федерации (статья 39 Федерального закона от 28.03.1998 № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»
Статьей 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от
10 ноября 2007 г. № 1495, определено, что военнослужащий должен соблюдать правила ношения военной формы одежды и знаков различия, а также обязан докладывать обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение им его обязанностей своему непосредственному начальнику.
По смыслу пункта 2 статьи 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих» во взаимосвязи с положениями статьи 39 Федерального закона от 28 марта 1998 г. № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и статьи 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. № 1495, получение военнослужащими в установленные сроки положенного им по нормам вещевого имущества в натуральном виде, а также его ношение, непосредственно связано с целями надлежащего исполнения обязанностей военной службы.
Министром обороны Российской Федерации в рамках предоставленных ему полномочий издан приказ от 14 августа 2013 г. № 555 (утратил силу) «О вещевом обеспечении в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время», которым утвержден Порядок вещевого обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации на мирное время.
Действовавшим Порядком вещевого обеспечения в ВС РФ на мирное время (пункт 37) на военнослужащего по контракту была возложена обязанность своевременного получения положенного вещевого имущества на складе воинской части.
Аналогичная норма содержится и в пункте 33 действующего Порядка обеспечения вещевым имуществом военнослужащих, граждан РФ, призванных на военные сборы, в ВС РФ, утвержденного приказом МО РФ от 14.08.2017 г. № 500.

[Begemosh]

Спасибо всем за ответы, платить пожалуй я не буду, да и не я один, только если за утиль, но не укладывается в голове, как разрешил выдачу один человек, должностное лицо, а платить должны 500 человек, которые понятия не имеют сколько, каких и на какой период носков им положено. Тогда можно весь склад раздать и держать его пустым, а народ пусть платит коли норм не знает.

[Михаил Сергеевич]

Давайте конкретно: вы кто по специальности и что вам выдали ?

[lancepok]

Статьей 19 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. № 1495, определено, что военнослужащий должен соблюдать правила ношения военной формы одежды и знаков различия

Правила ношения военной ФО описывают не все предметы вещевого имущества, которые положены красноармейцу по нормам. Кроме того, там ничего не сказано о количестве положенных к выдаче предметов.

Пример: носки из комплекта ВКПО. В номе указано, что выдаются носки зимние и носки летние, тогда как в ПМО от 09.10.2020 №525 указан только цвет носков, так что узнать, какие именно носки положены к выдаче и сколько их, из правил ношения военной ФО невозможно. То же самое касается перчаток.

Другой пример: в правилах ношения ФО не дано только наименование предметов военной ФО, но не дано их описание, поэтому определить только по правилам ношения, выдают ли ему такой лапсердак, какой положено, красноармеец не может. Когда на строевом смотре ему вставят, он конечно может узнать, что не то получил, но на смотре все предметы изо всех норм не проверяются. Не положенный к выдаче, но полученный предмет может лежать у красноармейца дома годами, и при этом никакого нарушения ФО не будет - красноармеец будет ходить в той ФО, которую приказом определил командир.

Действовавшим Порядком вещевого обеспечения в ВС РФ на мирное время (пункт 37) на военнослужащего по контракту была возложена обязанность своевременного получения положенного вещевого имущества на складе воинской части.

Но не возложена обязанность проверки соответствия номенклатуры выдаваемого нормам и фасона выдаваемого описанию предметов военной ФО. Эта обязанность лежит на вещевой службе. Красноармеец обязан вовремя прибыть и получить то, что ему внесли в ведомость, а проверять самостоятельно, всё ли правильно ему выдала вещевая служба, он имеет право.


PS И это я ещё не рассматривал широко распространенный вариант, когда у красноармейца, полностью соблюдающего правила ношения военной ФО, половина обмундирования не получена на складе, а приобретена за свой счет в военторге, так как положенного нет на складе. А то, что было положено к выдаче, но не выдано по причине отсутствия, после очередного изменения формы ему могут по по решению командира заменить на более актуальные предметы ФО пересчитав по расценкам, которые ему никто не доводит. И тут уж в том, "что положено, а что нет" без поллитры "специальных знаний и навыков" он точно не разберётся.

[Михаил Сергеевич]

Надо просто нашему красноармейцу "выключить дурака".

[lancepok]

А это смотря по тому, какое решение примет Begemosh. Если решит заплатить за косяки вещслужбы, то выключить. А если решит, что за чужие косяки платить не обязан, то наоборот - надо включить и  законтрить во включенном положении.  НПА, обязывающего красноармейца знать все нормы и постоянно контролировать работу служб обеспечения не существует, а добросовестность участников  гражданских  правоотношений  и  разумность  их  действий предполагаются, пока не доказано иное.
 

[smit55]

пока не доказано иное

Изначально было сказано, административное расследование и только! Сейчас очень модно после всяких проверок и комиссий вешать всё на войнов, потому что так проще и быстрей закрыть вопрос для  командования.

[Санчес]

Думаю, что если у командования будет достаточно силы воли взыскать это имущество (его стоимость) с красноармейцев, то командование его взыщет. По аналогии с выплатой неположенного денежного довольствия
Пользователь добавил: 29 Мая 2021  11:26:12

потому что так проще и быстрей закрыть вопрос для  командования

Разумеется. Тут командованию и думать не надо. Достаточно приказать))

[smit55]

А вот в этом моменте всё будет зависеть от дознавателя или военного которого назначат проводить расследование.  Если он напишет обосновано, что воин не виновен, то командованию придётся мозг напрягать и думать, что делать дальше и каковы могут быть последствия.  Begemosh, собирайте все доказательства которые говорят в Вашу пользу, "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

[lancepok]

если у командования будет достаточно силы воли взыскать это имущество (его стоимость) с красноармейцев, то командование его взыщет.

Может быть взыщет. А может быть им всё же удастся отбиться в суде. А вот если они сами добровольно решат заплатить ущерб "за того дядю", то однозначно получится как в ситуации, описанной ANLawer в теме Надбавка 1-4 тарифному разряду.