• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*29 Ноября 2025 21:45:08
         

Правовой выпуск про исключение из НИС при присвоении звания прапорщика


Проблемы и риски исключения из НИС военнослужащих при присвоении звания прапорщика.
В выпуске:
- Ситуация с отрицательной судебной практикой по делам об исключении из НИС военнослужащих, которым присваивается звание прапорщика.
- О сложности и неопределённости, возникшей в последнее время.
- Алгоритм действий и минимизация риска отрицательных решений суда.
Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • А как у них в армиях? МО США и американские вооруженные силы.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10   Вниз

Автор Тема: А как у них в армиях? МО США и американские вооруженные силы.  (Прочитано 47941 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #45 : 01 Сентября 2011 12:09:21 »
lancepok, я всего лишь привожу факты. сначала по их  реформе, потом приведу по нашей.

У них была позорная слабо боеспособная -ничем не знаменитая армия. Теперь - многие на форуме говорят - она самая лучшая в мире. Так почему бы не проанализировать опыт их реформ и попробовать провести у нас? Утверждение о том, что они это они, а мы-это мы, мне кажется несостоятельным. Понятно, что есть нюансы.
Записан

Оффлайн voenkontrol

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 327
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #46 : 01 Сентября 2011 12:55:31 »
Цитата: nikozavr от 01 Сентября 2011  12:09:21
"... Так почему бы не проанализировать опыт их реформ и попробовать провести у нас? Утверждение о том, что они это они, а мы-это мы, мне кажется несостоятельным. Понятно, что есть нюансы..."
Любая реформа, проводимая в армии, если это происходит в отрыве от реформы военно-промышленного комплекса, системы образования в стране и т.д., обречена на провал. imho
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 835
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #47 : 01 Сентября 2011 12:59:20 »
Не буду повторять избитых слов про менталитет, "общий аршин" и т.п. Но,  imho в таких вещах как географическое положение, геополитическое положение, и экономика наши страны настолько разные, что речь идёт не о нюансах, а о коренных отличиях. Изучать их методы реформирования своей армии, конечно можно, но толку от такого изучения опыта будет не больше, чем японским рисоводам от изучения самых передовых методов выращивания кукурузы в украинских степях.
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #48 : 01 Сентября 2011 18:03:09 »
Стратегию отложу на потом. хочется поговорить об их боевой готовности и проблемах боевой готовности.

несмотря на то, что боеспособность ВС США сейчас намного выше, чем в конце 70 и начале 80 годов, а в докладах частей явно отмечаются признаки определенной напряженности. Существуют проблемы с комплектованием и сохранением квалифицированных специалистов в ВС и с поддержанием военной техники и высокой боеготовности, а так же в вопросах регулирования времени оперативного задействования, которые приводят к тенденциям снижения боеготовности.

МО принимаются меры по устранению подобных тенденций, чтобы иметь лучшие ВС в мире.
Несмотря на то, что существующие планны МО направлены на значительное повышение боеготовности, устранение негативных тенденций в ее снижении является крайне непростой задачей.
Записан

Оффлайн импреатор

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Карма: +80/-25
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #49 : 01 Сентября 2011 20:38:59 »
признаки определенной напряженности. Существуют проблемы с комплектованием и сохранением квалифицированных специалистов в ВС и с поддержанием военной техники и высокой боеготовности,  avacyi avacyi


У нас не проблемы. У нас кое что округлое
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #50 : 01 Сентября 2011 23:03:43 »
 А это зависит от того кто на каком языке и кому доводит...
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #51 : 01 Сентября 2011 23:15:19 »
Проблемы боеготовности МО США.

1) Проблема привлечения на военную службу личного состава.

ВС США являются лучшими в мире во многом благодаря качеству личного состава. Возрастание угрозы безопасности США, уровень развития современной науки и техники требуют наличия еще более высококвалифицированного личного состава. Несмотря на то, что МО продолжает привлекать на военную службу самых лучших граждан страны, по прежнему существуют проблемы с вербовкой и содержанием такого личного состава в связи с необходимостью экономии средств на военные расходы. С 1999 года и сухопутные войска и ВВС имеют небольшой недобор в комплектовании личным составом. Решить эту проблему удалось только в морской пехоте путем вливания значительных финансовых средств.
Недобор добровольцев будет всегда негативно влиять на боеготовность, ограничивая возможности должным образом укомплектовать личным составом подразделения и экипажи.
Для поддержания высокой боеготовности ВС необходимо сохранять на службе военнослужащих, выполняющих в первую очередь функции руководителей среднего и старшего звена. Хотя проблемы сохранения в ВС личного состава этих звеньев в основном не создают угрозу боеготовности, проблема недостатка опытных специалистов, таких как летчиков, механиков, специалистов информационных технологий, требует к себе особого внимания.
Записан

Руся2000

  • Гость
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #52 : 02 Сентября 2011 08:57:12 »
Цитата: nikozavr от 01 Сентября 2011  23:15:19
..Для поддержания высокой боеготовности ВС необходимо сохранять на службе военнослужащих, выполняющих в первую очередь функции руководителей среднего и старшего звена. Хотя проблемы сохранения в ВС личного состава этих звеньев в основном не создают угрозу боеготовности, проблема недостатка опытных специалистов, таких как летчиков, механиков, специалистов информационных технологий, требует к себе особого внимания.
Ники анализируем США или наши ВС?И немного ясности ты считаешь что  контрактники проходящие военную службу на должностях рядового и сержантского состава не создают угрозу боеготовности (у нас или у них) а нехватает опытных офицеров?!
Записан

Руся2000

  • Гость
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #53 : 02 Сентября 2011 09:04:10 »
Цитата: nikozavr от 01 Сентября 2011  23:15:19
....Недобор добровольцев будет всегда негативно влиять на боеготовность, ограничивая возможности должным образом укомплектовать личным составом подразделения и экипажи....
т.е. призыв и только призыв Forever!!
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #54 : 02 Сентября 2011 12:31:08 »
Руся, пока я говорю исключительно о них.
Их добровольцы, это то же что у нас контрактники.
Записан

Оффлайн chistyk

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 614
  • Карма: +339/-4
  • Пол: Мужской
  • А говорят это у кошки семь жизней... Ну-ну...
  • Награды За 5000 сообщений
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #55 : 02 Сентября 2011 12:56:51 »
Цитата: nikozavr от 01 Сентября 2011  23:15:19
Проблемы боеготовности МО США.
По мнению многих специалистов и представителей ВМС, основными причинами негативного развития ситуации являются:

1. Рост нагрузок на командиров в результате повышения объемов использования и темпов учебно-боевой деятельности ВМС при общем сокращении численности этого вида ВС.
2. Недостатки и просчеты в кадровой политике.

Для решения проблемы предпринимается ряд мер. Они детализированы в специально разработанных документах
В частности, там сформулированы следующие направления деятельности:

1. Повышение требований ко всем должностным лицам по знанию всех руководящих документов, определяющих их обязанности.
2. Активное использование воспитательных мер, в том числе индивидуальной работы.
3. Внесение ряда направленных на повышение требовательности коррективов в работу с командирскими кадрами.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/forces/2011-09-02/10_pentagon.html   :)
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #56 : 02 Сентября 2011 17:52:21 »
Ага. При прямой поддержке конгресса МО анализирует эти вопросы и активно работает над созданием компенсаций за военную службу, по сравнению с частным сектором. Увеличение ДД на 4,5%, исчисление пенсионного обеспечения из расчета 50% от основного оклада и другие изменения. проводя эти меры МО демонстрирует стремление повысить уровень их жизни и уверенность в том, что военная служба по прежнему остается привлекательной для американских граждан.

Наряду с созданием системы компенсаций, МО должно быть уверено в том, что военнослужащие не будут увольняться из ВС в связи с частыми командировками на удаленные ТВД!

Командировки являются неотъемлемой частью военной службы. Их количество значительно возрастает всвязи с проведением различных миссий в регионах мира.

Хотя это увеличение испытывают на себе все виды ВС, наиболее часто в командировки  направляются военнослужащие ВВС и сухопутных войск, что является серьезной проблемой для них!

Частые командировки являются причиной отрыва военнослужащих от постоянного места жительства на продолжительное время, что негативно сказывается на моральном состоянии их самих и членов их семей.
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #57 : 05 Сентября 2011 12:40:50 »
Одновременно увеличивается нагрузки на личный состав, который остается в пунктах постоянной дислокации, поскольку ему приходится выполнять большой объем работ. все это приводит к снижению качества боевой подготовки и ухудшению морального состояния военнослужащих. Командиры подразделений должны внимательно сопоставлять требования к боевой подготовке военнослужащих с их семейными запросами с целью сохранения здоровья членов семей военнослужащих.
Мо разрабатывает нормативы по ограничению сроков нахождения военнослужащих в досрочных командировках и изучает связанные с ними вопросы , что обеспечит глубокое понимание данной проблемы и поможет ее разрешению. меры, предпринимаемые в этом направлении руководством вооруженных сил, будут изложены ниже.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 835
  • Карма: +2572/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #58 : 21 Сентября 2011 15:13:23 »
В продолжении темы о реформах в армии США:

Обама поприветствовал вступление геев и лесбиянок в ряды ВС США
Цитировать
«С сегодняшнего дня патриоты-американцы в военной форме ради того, чтобы служить своей стране, больше не должны будут лгать о том, кем они являются. С сегодняшнего дня наши ВС не будут лишаться невероятных способностей и военного опыта, которым обладают многие гомосексуалисты и лесбиянки. И как главнокомандующий я хочу, чтобы те, кого отправили в отставку из-за ограничений на службу в армии гомосексуалистов, знали: ваша страна глубоко ценит вашу службу»,
"Передовой военный опыт" перенимать будем?  :D
Записан

Оффлайн nikozavrАвтор темы

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 117
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: А как у них? МО США и вооруженные силы.
« Ответ #59 : 21 Сентября 2011 17:59:32 »
Сухопутные войска.

Командование сухопутных войск (КСВ)определяет время задействования личного состава в зависимости от сроков нахождения подразделения в районе развертывания...
КСВ требует, чтобы командиры всех частей докладывали о количестве времени, проведенным подразделением вне пункта постоянной дислокации.Если подразделение находится вне пункта дислокации непрерывно в течении более 120 суток, то начальник штаба армии заносит его в лист дополнительного контроля над ним.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 10   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Новости. Работа сайта. »
  • Новости (Модераторы: Ad, nat32) »
  • А как у них в армиях? МО США и американские вооруженные силы.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
А как у них в армиях?

Автор Deadush « 1 2 » Архив 2012 год

26 Ответов
19029 Просмотров
Последний ответ 23 Октября 2012 12:52:39
от Ad
Гастарбайтеры в погонах. Иностранцы просятся на службу в Вооруженные силы России

Автор Ad « 1 2 » Архив 2014 года

29 Ответов
17394 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2014 22:48:40
от chistyk
Минобороны: Вооруженные Силы России под боевыми знаменами нового образца

Автор Ad Архив 2015 года

0 Ответов
2366 Просмотров
Последний ответ 16 Мая 2015 11:47:11
от Ad
Трудоустройство в вооруженные силы РФ

Автор Ольга0708 Контракт,учеба, служба, увольнение

4 Ответов
3504 Просмотров
Последний ответ 25 Июня 2015 23:52:01
от Vasya_pypkin
Вооруженные силы США захлестнула волна сексуальных посягательств?

Автор Ad Архив 2019 года

8 Ответов
4120 Просмотров
Последний ответ 14 Мая 2019 21:27:15
от Tellur


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    Сегодня в 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    Сегодня в 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36
  • VOYAGER730: Написать для начала рапорт по команде. На сайте любого военнооо училища есть условия поступления и порядок действий.
    04 Ноября 2025 09:45:17
  • Julia0: Добрый вечер, скажите пожалуйста, как действующему участнику сво поступить в высшее военное училище?
    04 Ноября 2025 02:15:04
  • Валентина77: Добрый день. Ситуация такая.
    03 Ноября 2025 12:08:06
  • voenpred25: Уважаемые военпреды , расскажите о денежном довольствии в ВП в нынешнее время , и сколько будет получать только что пришедший молодой лейтенант в ВП в Москве?
    02 Ноября 2025 14:55:21
  • finansistpetrovich: Добрый вечер! Воронеж ВТБ пенсия пришла? Мне до сих пор нет.
    01 Ноября 2025 22:07:22
  • Адьюнкт: Да. Согласно 400 приказа имеет льготу
    30 Октября 2025 19:41:36
  • urta: Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, есть ли льгота (преимущество) у ребёнка действующего военнослужащего при поступлении на военную кафедру гражданского ВУЗа?
    30 Октября 2025 15:26:08
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    24 Октября 2025 19:50:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 55.