РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

[Sett]

6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 Никто не встал на защиту...
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.

[nochvik]

в всерьёз так думаете? поясните...

А что пояснять.Любой специалист с экономическим образованием понимает о чем речь,а проводить ликбез по экономическим вопросам ....))))).

[киса_воробьянинов]

Я последняя инстанция на заводе. Я, Начальник ВП, я устанавливаю порядки по ВВТ.

три составные части "марксизма"...

Если у Вас не так, доложите об этом в СУ.

не льстите себе... если руководство предприятия Вас терпит - это отнюдь не означает, что то, о чём Вы упомянули, реально обстоит именно "так"...
когда что-то действительно пойдёт не "так", оно само доложит... во все компетентные инстанции... а СУ Вам же ещё и добавит... "на ход ноги"... даже не сомневайтесь...

[киса_воробьянинов]

пысы1. Нам постоянно доводят, обзоры про каких то кормчих, один что то согласовал излишне, другой принял не принимаемое тем самым нанеся убытки государству, и звание то  как правило полковник и ВП головное, и в кресле начальника давно...

и "смычка города и деревни" давно и как-то незаметно пройдена...

т. Маркс это не к Вам, просто мысли в слух...

[rasl]

 Ну да... рекомендовать свою точку зрения о цене ВВТ  ВП может...


Обычно рекомендуемая цена ВП и становится реальной, ... из десятков заводов-комплектаторов видел только одних отморозков, которые написали о том, что не согласны с ценой , рекомендованной ВП, только кто их будет слушать в госкорпорации, там экономисты срезают уже даже нашу цену...

[leva30]

ржунимагу....

цена устанавливается не путем командирского решения, а
путём многочисленных расчетов и анализов,которые позволяют максимально приблизить цену к реальной.

  только кто их будет слушать в госкорпорации, там экономисты срезают уже даже нашу цену...

так о какой экономике речь?  Реального ценообразования ВВТ не существует!

[chegevara]

Планируется очередной пересмотр 804 Постановления и возврат ценообразования.
Как только вернут контроль ценообразование-поговорим по существу, а пока, не засоряйте эту ветку.
Вопросы ценообразования обсуждаются ТУТ - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=8864.0!

И не путайте, в ветке ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ обсуждаются вопросы по теме, а не меряются ... !
 

[Рулон Обоев]

Госпади, развели базар экономисты великие. А ну, у кого на фабриках нормальная и вменяемая нормировка трудозатрат есть? Чего вы там высчитываете-то? Если на фабрике есть грамотные технологи и согласованные (реально согласованные а не подмахнутые) ВП техпроцессы, ОТиЗ, который нормирует все и вся и нормальная учтенная КД, толковые плановики, то с экономической работой (в плане проверки) справятся девочка после экономического института и парень-технарь, который в состоянии раскрыть спецификацию изделия. Не за 3 дня, естественно, как тут указиловки спускали, но недельки за 2, причем до болта расходы высчитать можно. А вы тут зубров экономики посадить хотите. Это как из пушки по воробьям.

Беда в том, что нет ничего из вышеперичисленного (нормы, техпроцессы и пр.) на фабриках зачастую нет. Вот и вынуждены опытные мастодонты искать в болоте ценообразования подводные камни. Чутьём и опытом, нежели знаниями.

Очень поверхностно рассуждаете, рассказал бы что такое экономический анализ, но это долго.
Если у Вас экономика выстроена так как Вы её представляете, то это показатель не то что неинформированности, а Вашего нежелания понимать все аспекты данной деятельности.
 

Нет, у меня экономика выстроена не так, я лишь обрисовал принцип и то лишь так сказать с "технической" стороны ценообразования. А девочка-экономист должна лезть в сферу накладников, отнесения затрат на данный вид продукции, что куда было списано по бухгалтерии, как платится людям, знать положения об оплате труда и все "указиловки о подходах МО РФ к ценнобразованию"...
Я хочу сказать что все чисто экономические вещи - они без нормально организованного технического процесса аморфны и ненаглядны. Ну напишут вам слесанрных работ на 100 часов. Если нет нормировки нормальной-то много это или мало? техпроцесс есть? экономист либо примет эти 100 часов или нет. А чтобы принять ей нужен технарь которые ей должен подсказать. А что ему подсказывать если нормы весьма приблизительны? И толку от экономической работы если техническая часть похерена? Вот что я сказать хочу. Поэтому и спрашиваю-вы сначала скажите на скольких предприятиях нормально организована "первичка". а потом копья ломайте про экономические постулаты.

[T-90M]

А чтобы принять ей нужен технарь которые ей должен подсказать.

Знакомая песня!
Вот сейчас технарь вес бросит и будет экономистке помогать отрабатывать зарплату.
А с него, так (между прочим) спрашивают совсем за другое (испытания, контроли, бумаги... по самое нехочу короче).
Так что каждый должен СВОИМ делом заниматься.
Этак вы всю работу экономистов сведете только к калькуляции, а где какие цеха они даже и не знают!
Зато около НВП весь день трутся 

[Рулон Обоев]

Я рад что у вас штат укомплектован экономистами, которые наравне знают ЕСКД, ЕСТД, технологическую подготовку и организацию производства, читают влет схемы электрические принципиальные, перечни элементов, высчитывают расходы материалов по чертежам деталей, материаловеденье как хобби в экономвузах изучали и все это за зарплату в 15000 рублей. Не подскажите где таких раздают? Мы б себе с радостью взяли.

В рассмотрении цены всегда участвуют 2 специалиста-технарь и экономист. И это не значит что вы делает работу за экономиста. Вы делает свою часть работы-проверяете обоснованность применения материала, отсутствия завшений и включения несуществующих работ в цену. А он свою-проверят экономическую часть. Он по роду профессии не сможет рассмотреть технику как вы. Не надо рассказывать сказок. Если вы сомоустранились от данной работы-молодцы, расскажете на проверках. Экономист же ваши решения как ведущего по изделию (о заменах, доработках, изменениях) не согласовывает и по факту не знает. Как ему потом всё это считать?

[nochvik]

Какие вообще указания по экономике?! какие крайние документы, директивы, письма, указания, рекомендации?! Кто присылает, чья подпись?!
Да, еще вопрос-   тарифный разряд НВП, ЗНВП,  НО, ну и что сейчас в ВП (какие надбавки платят после крайних ОШМ)?

Тарифный разряд НВП...Это очень расплывчатый вопрос.Все зависит от категории ВП.

[T-90M]

В рассмотрении цены всегда участвуют 2 специалиста-технарь и экономист.

А! Экономист попался! 
Я вот что скажу: задача технаря это пропуск качественной продукции и минимизация рекламаций.  Вот для этого технарь и существует.
Рассмотрение трудоемкостей, цен на комплектующие, затрат на испытания и всякие там расходы - не его дело.
Если технарь гоняет танк по полигону, то о накладных расходах он имеет право ничего не знать. Только потому, что экономист в этот танк никогда не полезет!
И еще: цена изделий на моем ДД не отражается.
Пусть лучше производству, чем очередному смердюку в карман.

[Luftwaffe]

Экономист и технарь - вместе должны работать, экономист у Вас "спрашивает" о основных и вспомогательных материалах ( о их расходах и нормах) и т.д. это в качестве примера. А так же задаст вопрос о трудоемкости, что б самому не делать фотографию рабочего дня. Вот для таких ( на вскидку) вопросов и нужен технарь, при условии, что ТП пока еще в "отработке" для серии Вы ему в принципе не нужны.
Инженер экономисту нужен. Не понимаю, для чего обсуждать очевидное. 

[Igore4ek]

Полностью согласен 

[Рулон Обоев]

В рассмотрении цены всегда участвуют 2 специалиста-технарь и экономист.

А! Экономист попался! 
Я вот что скажу: задача технаря это пропуск качественной продукции и минимизация рекламаций.  Вот для этого технарь и существует.
Рассмотрение трудоемкостей, цен на комплектующие, затрат на испытания и всякие там расходы - не его дело.
Если технарь гоняет танк по полигону, то о накладных расходах он имеет право ничего не знать. Только потому, что экономист в этот танк никогда не полезет!
И еще: цена изделий на моем ДД не отражается.
Пусть лучше производству, чем очередному смердюку в карман.

"Когда вы говорите мне кажется вы бредите"-фраза из очень известного фильма Гайдая как нельзя лучше применима к вам в данной ситуации. Ни разу не экономист. Вообще. Технарь. Экономику не люблю и считаю что это не дело ВП-в ценах копатся. Но если заставляют ей заниматся-надо действовать разумно. А то что вы пишете-не рассмотрение цен а просто отписки по ценам.

[Рулон Обоев]

С таким подходом вам никогда не дослужится до НВП. Особенно если вы в экономике как в апельсинах...