• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*25 Октября 2025 02:53:45
         

Правовой выпуск про особенности назначения военнослужащего на высшую должность


Разберем особенности процедуры назначения военнослужащих на высшие воинские должности, связанные с этим вопросы и проблемы.
В выпуске:
• Законодательные гарантии и принципы назначения на высшую должность
• Факторы, определяющие успешность рассмотрения кандидата на повышение
• Есть ли решение судебных инстанций по подобным спорам
• Реалии, трудности и ограничения в продвижении по службе
• Анализ показательных судебных примеров
• Выводы о роли командования при повышении

Назначаться на высшие должности военнослужащим непросто, смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 618 619 [620] 621 622 ... 637   Вниз

Автор Тема: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.  (Прочитано 4909441 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SettАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 4
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« : 13 Сентября 2011 14:27:21 »
6.09.2011 на совещании МО жестко отчитал начальника Управления ВП за срыв ГОЗ-2011 wallbash Никто не встал на защиту... :(
10.09.2011-11.09.2011 г. была подготовлена директива ГШ
15.09.2011 или 16.09.2011 Министром обороны будет подписана директива о ликвидации всех военных представительств со сроком исполнения 1.11.2011, за исключением ВП РВСН, ядерщиков и космонавтов.
Оставшиеся немногочисленные ВП будут напрямую подчиняться МО. Судьба УВП и СУ пока не знаю. Директиву лично не видел.
Механизм как все это будет происходить - одному Богу известно.
Вообщем за что купил, за то и продал.

Тема предназначена для обсуждения вопросов реформирования системы ВП, изменения орг.-штатной структуры. Вопросы по деятельности ВП просьба обсуждать в профильных темах. Поиск и предложение вакантных должностей в ВП осуществляется в этой теме. Модератор.
« Последнее редактирование: 05 Августа 2015 09:58:47 от Максим Андреич »
Записан

Оффлайн n95master

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9285 : 18 Февраля 2020 15:12:10 »
ну тады кидайте электронку в личку, скину
Записан

Оффлайн AiV_17

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 33
  • Карма: +1/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9286 : 18 Февраля 2020 15:33:11 »
И мне пожалуйста. Эл. почта в личке
Записан

Оффлайн edmozzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Карма: +0/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9287 : 18 Февраля 2020 20:05:19 »
А сюда почему нельзя выложить?
Записан

Оффлайн Кудахтер

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 19
  • Карма: +1/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9288 : 18 Февраля 2020 20:26:10 »
Цитата: edmozzz от 18 Февраля 2020  20:05:19
А сюда почему нельзя выложить?
Аккуратные нынче все стали.
Хотя там охраняемых сведений нет, есть немного бреда и недопонимания ситуации лицами женского пола
Записан

Оффлайн entropya

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 139
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
  • SIVIS PACEM PARA BELLUM
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9289 : 18 Февраля 2020 21:46:29 »
Добрый вечер!
Кому-то уже повезло пообщаться с проверками ребят с правым новым шевроном с оранжевым кантом по результатам этого письма?
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2020 22:11:08 от entropya »
Записан

Оффлайн makushka88

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 61
  • Карма: +1/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9290 : 20 Февраля 2020 11:13:36 »
А про какие проверки и про каких ребят идет речь?
Записан

Оффлайн Waleri13

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 93
  • Карма: +4/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9291 : 20 Февраля 2020 17:56:26 »
На тему обсуждения письма
Записан

Lex8891

  • Гость
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9292 : 21 Февраля 2020 00:24:16 »
Цитата: Superpatriot от 12 Февраля 2020  19:47:22
Про сокращение вопрос пока не стоит, хотят поменять источники финансирования на содержание ВП
Не читал, но осуждаю!!!

Цитирую слайд выше: "сокращение численности л/с на 10-15% за счёт сокращения офицеров"

10-15% это как раз весь офицерский состав УВП. (25 000 ГП и ~4 000 офицеров)

Я так полял, что хотят УВП хотят огражданить и реорганизовать в ФГБУ!!!???

Да, может быть и офицер-военпред ничем не отличается (а может быть и проигрывает) от ГП, закончившего ВУЗ по специальности "Технология машиностроения", в плане технической подготовки!!! Вот только есть ньюанс. Офицера тяжело уволить или ротировать, т.е. склонному к коррупции начальнику ВП (а такие к сожалению встречаются) тяжелее подмять под себя коллектив и этот факт, как ни странно сдерживает коррупцию в системе ВП. Из группы офицеров намного сложнее сплести коррупционную сеть, нежели из ГП просто потому, что "неправильного" ГП можно просто "попросить" уволиться.

Если приёмки начать комплектовать исключительно ГП, то каждая из них рано или поздно превратится в организацию в которой работают люди, лояльные начальнику и не имеющие своего мнения. Всех принципиальных и честных просто заставят уволиться. Ввиду того, что процесс контроля качества и согласования цен нельзя завязать на Москву. Мелкие ВП (со штатом менее 20 человек) просто превратятся в коррупционную машину, которая будет отжимать деньги у промышленности.

Из личного опыта.
офицер более 7 лет сижу на экономике (согласовываю цены).
в плане коррупции (перспективы) - непаханное поле. При желании можно брать хорошие деньги в виде взяток. Предприятие будет само пихать деньги в карманы, лишь бы я не срезал десятки миллионов рублей в год.
Но я не беру. И не потому что я такой правильный, а потому что тупо боюсь потерять военную пенсию, выплачивать самостоятельно военную ипотеку при увольнении, а главное - сдадут меня коллеги при первой же возможности (и правильно сделают!!!)

Был бы гражданским, уже давно бы укомплектовали с начальником штат хорошими знакомыми и родственниками. И поставили бы дело на поток)))). Объявляем комиссию за услуги (допустим 0.5% от объёма собственных работ). Даже не объявляем. После выдачи первого же заключения по цене ГД сам придёт к начальнику и скажет, что так работать нельзя - надо что-то делать и как-то решать вопрос. 3-5 лет, уничтожаешь все документы в делопроизводстве и можно за границу сваливать (если успеешь убежать). И это я служу в провинции на далеко не на самом передовом предприятии. Если кто-то скажет, что это фантастика, то Вы просто далеки от экономики. Опытный военпред-экономист при желании может просто за год-два задушить предприятие.  Цены можно уронить ниже плинтуса. И все будет законно. Ни одна проверка не подкопается. Можно, конечно, осадить военпреда через Москву, только туда заносить придётся побольше за крышу))). А толку что? Уволят допустим одного, на его место придёт другой такой же! Полгода-год на формирование своей команды и все по новой! Дешевле на месте договориться.

Имхо, кто-то пытается создать из системы ВП денежный поток и начать его контролировать!!! Поднять оклады ГП Министр обороны может самостоятельно при желании.
Несмотря на то, что в обзорах нам регулярно доводят информацию о НВП на которых заведены уголовные дела и просят усилить больбу с коррупцией, исходя из моих субъективных наблюдений (есть знакомые-военпреды по всей стране) проблема коррупции в УВП не является критичной. Народ брать взятки побаивается! Всё может стать на порядок хуже, если УВП преобразовать в гражданскую организацию. С офицера можно спросить. Он не может уволиться на следующий день после подписания документов.

Р.S.
Я тут немного выпил, так что:
Все факты описанные выше являются вымышленными, все совпадения случайны. Пишу фантастический роман про постапокалиптический мир. Это всего лишь проба пера.
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 406
  • Карма: +437/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9293 : 21 Февраля 2020 09:03:25 »
Цитата: Lex8891 от 21 Февраля 2020  00:24:16
Можно, конечно, осадить военпреда через Москву
Гражданского уже не осадить.
Его будет защищать Трудовой кодекс РФ.
И никакие крики из "Москвы" могут не повлиять.
А вот офицера можно...


ОФИЦЕРА МОЖНО
      Офицера  можно  лишить очередного воинского звания  или должности,  или обещанной награды, чтоб он лучше служил.
     Или можно не лишать  его этого звания, а просто задержать его на время, на какой-то срок - лучше на неопределенный, - чтоб он все время чувствовал.
     Офицера  можно не  отпускать  в академию  или на  офицерские курсы; или отпустить его,  но  в последний день, и он  туда  опоздает, - и все  это для
того, чтобы он ощутил, чтоб  он понял, чтоб  дошло  до него, что не  все так просто.
     Можно  запретить  ему  сход  на  берег, если,  конечно, это корабельный офицер,  или  объявить ему  лично  оргпериод,  чтоб  он  организовался;  или
спускать его такими порциями, чтоб понял  он, наконец, что  ему нужно  лучше себя вести в повседневной жизни.
     А можно отослать  его в  командировку или  туда,  где ему  будут меньше платить, где  он лишится северных  надбавок;  а еще  ему можно  продлить  на
второй срок службу в плавсоставе или продлить ее ему  на третий срок, или на четвертый; или можно все время отправлять его в море, на полигон, на  боевое
дежурство, в тартарары - или еще куда-нибудь,  а квартиру ему не давать, - и жена  его, в конце концов, уедет из гарнизона, потому что кто же  ей продлит
разрешение на въезд - муж-то очень далеко.      Или можно дать ему квартиру - "Берите,  видите, как о вас заботятся", -
но  не сразу, а лет  через пять - восемь, пятнадцать - восемнадцать, - пусть немного еще послужит, проявит себя.
     А еще можно объявить ему,  мерзавцу, взыскание - выговор,  или  строгий выговор,  или  там  "предупреждение  о  неполном  служебном соответствии"  -
объявить и посмотреть, как он реагирует. Можно сделать так, что он никуда не переведется после своих десяти "безупречных лет" и будет вечно гнить, сдавая
"на допуск к самостоятельному управлению".
     Можно контролировать  каждый  его  шаг: и на  корабле, и в быту;  можно
устраивать ему внезапные "проверки"  какого-нибудь "наличия" - или комиссии,
учения, предъявления, тревоги.
     Можно  не  дать ему какую-нибудь  "характеристику" или "рекомендации" -
или дать, но такую, что он очень долго будет отплевываться.
     Можно   лишить  его   премии,  "четырнадцатого  оклада"  полностью  или
частично.
     Можно не отпускать  его в отпуск - или отпустить, но тогда, когда никто из  нормальных в отпуск  не ходит, или отпустить  его  по  всем  приказам, а
отпускной билет его у него же за что-нибудь отобрать и положить его  в сейф, а самому уехать куда-нибудь на неделю - пусть побегает.
     Или заставить его во время отпуска ходить на службу и проверять его там ежедневно и докладывать о нем ежечасно.
     И в  конце-то концов, можно посадить его, сукина сына, на цепь! То есть я хотел сказать, на гауптвахту - и с  нее отпускать только в  море! только в
море!
     Или можно уволить  его в запас, когда он этого не хочет, или, наоборот, не  увольнять его,  когда  он  сам  того  всеми  силами  души  желает, пусть
понервничает, пусть у него пена изо рта пойдет.
     Или  можно нарезать ему  пенсию меньше той, на  которую он рассчитывал, или   рассчитать  ему  при  увольнении  неправильно   выслугу  лет  -  пусть
пострадает; или рассчитать его за  день до  полного  месяца  или  до полного года, чтоб ему на полную выслугу не хватило одного дня.
     И  вообще,  с офицером  можно  сделать столько!  Столько  с  ним  можно сделать!  Столько   с  ним  можно  совершить!  Что  грудь  моя  от  восторга
переполняется, и от этого восторга я просто немею.
Записан

Оффлайн consul

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 374
  • Карма: +25/-3
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9294 : 21 Февраля 2020 12:31:38 »
Цитата: Popeye от 21 Февраля 2020  09:03:25
А вот офицера можно...
На флоте все такие "добрые"? :D
Записан

Оффлайн n95master

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 112
  • Карма: +7/-0
  • Пол: Мужской
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9295 : 27 Февраля 2020 10:23:34 »
друзья, приветствую!
извиняюсь был на северном полюсе без связи, всем, кто прислал электронку в личку, письмо отправил  chect_imeu
Записан

Оффлайн USSR1979

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 229
  • Карма: +3/-0
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9296 : 12 Марта 2020 09:50:57 »
Что то тема затихла! Вроде по слухам совещание должно было быть 10-11 марта по этому поводу?
Записан

Оффлайн KanoPic

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 576
  • Карма: +34/-1
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9297 : 25 Марта 2020 18:31:10 »
Гражданская приемка это конечно нонсенс. Гражданский мало за что отвечает и мало чем дорожит, в отличие от военного, который пол жизни положил в карьеру и боится за пенсию, звание, ипотеку, льготы и т.п. Между директоратом предприятий и гражданским НВП коррупционная почва очень быстро созреет  nu_nu
Записан

Оффлайн NEMO2017

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 556
  • Карма: +51/-0
  • Награды За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9298 : 25 Марта 2020 19:06:07 »
Цитата: KanoPic от 25 Марта 2020  18:31:10
Гражданская приемка это конечно нонсенс. Гражданский мало за что отвечает и мало чем дорожит, в отличие от военного,

Начальником УВП МО РФ до второго пришествия полковника Степанова О.Н. был гражданский (Тарасов), ничего лично против него сказать не могу.
Посмотрите таблицу 24 приложения 1 к ПМО 2019 года №545 должности гражданского персонала уже есть:
Начальник службы-уполномоченный,
Заместитель начальника службы,
Начальник представительства (военного),
Заместитель начальника представительства (военного),
Начальник отдела,
Начальник группы,
   Это должности Руководителей, а далее должности Специалистов...(в том числе представителей ВП).
Записан

Оффлайн mSSh

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Карма: +46/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010"
Re: РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
« Ответ #9299 : 27 Марта 2020 08:46:21 »
Эти должности были и в 555 и 255
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 618 619 [620] 621 622 ... 637   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Военпред »
  • Военпред - Штаб (Модераторы: Ермак, Max von Stierlitz) »
  • РЕФОРМИРОВАНИЕ Военных Представительств.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Сокращение военных представительств

Автор Woland « 1 2 ... 651 652 » Архив 2011 год

9776 Ответов
4081002 Просмотров
Последний ответ 14 Сентября 2011 09:20:18
от etH0
Реформирование военного образования, ОШМ

Автор sovad « 1 2 ... 211 212 » Военное образование и образование для военных

3170 Ответов
1155715 Просмотров
Последний ответ 13 Июля 2024 20:43:00
от Abay
Реформирование военных кафедр - значит их восстановление ?

Автор Ad « 1 2 » Архив 2013 года

27 Ответов
17158 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2013 09:35:23
от Серожа
Временная инструкция по работе военных представительств (предложения)

Автор Генерал-подполковник « 1 2 3 » Организационные вопросы ВП

42 Ответов
41485 Просмотров
Последний ответ 19 Сентября 2017 12:35:39
от @Oxotnik@
5 июля - Годовой праздник военных представительств МО РФ

Автор Lothbrok Поздравления на Форуме !!!

9 Ответов
4629 Просмотров
Последний ответ 05 Июля 2024 07:20:33
от Abay


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Цитата: Александр987
    дайте ссылку... если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС
    Для таких вопросов подходит тема Вопросы по ипотеке.
    Вчера в 19:50:12
  • lancepok: Цитата: Sandra_aleksa
    Как добиться перевода?
    Перевода добиться вряд ли удастся, тем более что даже если повезёт, найдётся место и командование Вашего мужа отпустит, пока будут ходить документы, Вы уже родить успеете. Реальнее добиться отпуска по личным обстоятельствам.
    Вчера в 19:43:38
  • Александр987: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста или дайте ссылку где есть разъяснения: если сумма платежа по военной ипотеке составляет меньше, чем сумма ежемесячных начислений на счет НИС, то на погашение идёт только необходимая сумма или вся что накапливается и она остатком каждый месяц досрочно погашает ипотеку? А если это не так, то куда уходит разница? Спасибо!
    Вчера в 19:01:05
  • Sandra_aleksa: Здравствуйте, я являюсь супругой военнослужащего. В 2022 году муж был на СВО, в 2023 году поступил в училище, мы(с дочкой) переехали за ним в другой город, пока он учится, но вот в этом году его добровольно принудительно перевели за 1,5 тыс км от нас служить в другое училище 🤦‍♀️у нас переехать за ним нет такой возможности, т.к служебное жилье не предоставляется, а снимать там и платить ипотеку тут (частный дом) очень накладно. Муж писал рапорт на перевод, указывал все нюансы, но начальство даже не посчитало нужным его прочитать, не говоря уже про то, чтобы отправить его в мск для рассмотрения. Сейчас на данный момент беременна вторым, беременность очень сложная(ставят угрозу выкидыша) , в любой момент могут положить на сохранение, с кем оставлять старшую даже страшно представить, так как в этом городе мы одни, родители в других городах. Супруг объяснил эту всю ситуацию руководству училища, на что поступил ответ «это не повод для перевода» я в отчаянии, руки опускаются, неужели без связей великих нельзя добиться перевода 😭 посоветуйте, может у кого была похожая ситуация, к кому обратиться можно? Как добиться перевода? Чтоб
    Вчера в 18:38:18
  • lancepok: С кем угодно, кому будет интересно поболтать. Чат как раз создан для ППР (Посидели, По... поболтали, Разошлись). А если Вы хотите узнать что-то конкретное, то вам надо зайти в подходящий к Вашему вопросу тематический раздел, найти там соответствующую тему и прочитать её. С большой долей вероятности, такие вопросы уже были и на них уже есть готовые ответы. Ну а если уж у Вас что-то совсем новенькое и небывалое, то зададите там свой вопрос.
    15 Октября 2025 22:16:16
  • Андрей Ф: здравствуйте, увольнение по ОШМ в 2025 году с кем можно пообщаться?
    15 Октября 2025 15:56:19
  • Максим Корнаухов: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, военнослужащим 46 бригады г. Грозный, проложена ли компенсация проезда в отпуск и обратно по маршруту Грозный - Москва - Красноярск и обратно по такому же маршруту???
    12 Октября 2025 12:06:39
  • lancepok: В чате адвокатов не больше, чем должностей. :D Попробуйте обратиться в юридическое бюро «НачФин.инфо-39».
    12 Октября 2025 12:00:42
  • puma76: Здравствуйте! Нужен адвокат.
    12 Октября 2025 11:51:05
  • Роман Романов: Здравствуйте!Нужна консультация юриста,а возможно уже нужен адвокат.
    06 Октября 2025 17:50:53
  • lancepok: В чате должностей не бывает. Если Вам скучно и не с кем поговорить о природе и погоде, то это можно сделать в данном чате. А если Вы хотите задать какой-то серьёзный вопрос и надеетесь получить на него серьёзный ответ, то Вам надо просмотреть структуру Форума, открыть соответствующий вопросу тематический раздел, найти там профильную тему и задать вопрос в ней.
    02 Октября 2025 18:58:11
  • Forpost111: Ищу офицерскую должность в крыму, инженер, 89334301840
    02 Октября 2025 13:38:52
  • Evgeniy141: Подполковника должности есть?
    01 Октября 2025 21:57:04
  • Vetal95: Ищу должность офицер отделения кадров,либо комплектования
    19 Сентября 2025 17:16:17
  • Адьюнкт: Необходима помощь...
    12 Сентября 2025 15:41:55
  • Адьюнкт: Добрый день! Подскажите расчет численности преподавателей по приказу МО РФ 66/212 кто-нибудь проводил?
    12 Сентября 2025 15:41:29
  • lancepok: Даниил 113, см. ответ в профильной теме.
    08 Сентября 2025 17:58:42
  • Даниил 113: Добрый день, подскажите у меня сын ребёнок - инвалид, мне предоставляют дополнительные 24 дня выходных ежегодно, я являюсь военнослужащим, так вот  суть вопроса в том, что в эти 24 дня должны включать субботы и воскресенья или нет, регламент 5 дней в неделю рабочих?
    08 Сентября 2025 16:16:43
  • lancepok: Kubanskiy, см. тему Ежегодный отпуск кол-во дней по льготной выслуге и выслуге в др-х ведомствах.
    06 Сентября 2025 12:32:02
  • Kubanskiy: Здравствуйте у меня смешанный стаж, 10 лет в МВД и 7 лет в ВНГ, скажите положены ли мне дополнительные дни отпуска?
    06 Сентября 2025 05:26:50


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 60.