РАСПОРЯЖЕНИЕ (КАК БОРОТЬСЯ ЗА СВОЙ СТАТУС)

[molodoy]

ПРОСЬБА:  не допускать в теме ФЛУДА, а ПОМОГАТЬ НЕ ПРОСТО СЛОВОМ, А БОЛЬШЕ КОНКРЕТНЫМ ДЕЛОМ!
Приветствуются: первоисточники, практика, первичные документы и просто дельные советы! а так же оперативная информация -
 СВОДКА С ФРОНТОВ!

[Rjnbr]

Спасибо, Вам тоже удачи!!! Будем надеяться, что все будет хорошо!!! С уважением!

[Popeye]

Автор подполковник юстиции Терехин, это его умозаключения в журнале "Право в Вооруженных Силах":

Эту обсуждаемую тему я поднимал давно здесь
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3291.msg161198#msg161198

Изучайте "капитаны улитки" и им подобные!

Мы-то изучили практику, а не теорию.
Пока практика повсеместная - увольнять.
Причем, не только вчерашняя, но и завтрашняя.
Напомню, что Ф.А.А. дал указание в октябре всех подготовить к увольнению.
Да и вообще, если логически подумать, как тут любят некоторые, то зачем установлен срок нахождения в распоряжении?
Явно ведь не для того, чтобы после него ДД не платить (хотя и обязывают).
А для раздумий государству, куда бы пристроить такого красноармейца.
Раз ему не нашлось места, а всех достойных (не важно, по каким критериям) назначили, то всех лишних за борт, как бы это печально не было.

[mike]

gals, право служить подтверждено. надо заявить о своих правам и обжаловать в суде незаконные увольнения. судебная практика конечно важна, но практика складывается по пути наименьшего сопротивления.

[Rjnbr]

https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=3291.msg161198#msg161198
Почитал тут, спасибо за информацию! Но Ваше суждение основано лишь на расширенном толковании конкретного судьи конкретного суда Московии, а у каждого судьи индивидуальное убеждение. Многие судьи все-таки читают умные ВАКовские журналы и принимают к сведению умозаключения ученых-юристов. А тот судья - просто продался скорее всего "системе". Бог ему судья, как говорится.
Выводы для себя сделал следующие: если ОШМ и есть желание служить, то сразу рапорт с изъявлением служить. Далее ждать зачисления в распоряжение, в течение 6 месяцев "бить в колокола", искать самому и требовать со всех, а далее по истечении 6 месяцев могут и уволить по ОШМ (многим эти 6 месяцев станут спасительными, тем кому, например, до заветной десятки менее 6 месяцев), а могут и не уволить...каждый случай индивидуален.

[Капитан Улитка]

Напомню, что Ф.А.А. дал указание в октябре всех подготовить к увольнению.

Я и не слышал у нас про такие указания. А кто этот Ф.А.А?
Если не желательно озвучивать публично, то можно в личку ответить, если Вас не затруднит...

[Rjnbr]

Это все из разряда "сарафонного радио", негласных указивок деятелей УВП...которые боятся только после того, как за Ж их берут компетентные органы! Сразу отказываются от своих указивок. Нет письменных указаний - значит нет никаких указаний. А незаконные вряд ли кто решится издать. Что значит "дал указание подготовить к увольнению"? нонсенс какой-то...
ИМХО: не знаешь как действовать - действуй по закону или, как минимум, по здравому смыслу! Нужно оставаться всегда офицером и уметь в любых условиях отстоять свою законную и разумную точку зрения.
У нас переназначенцы переназначены, "отношенцы" ждут выписок из приказо о назначении, "увольненцы" (кто писал рапорт на увольнение) в распоряжении, тем, кому не нашлось должностей в отджелах ВП в распоряжение (и лейтенанты, и подполковники)...тех, кто изъявил желание служить дальше, начали прогонять через "образцово-зажописнкие" сержантские должности в отдаленных уголках нашей необъятной Родины...

[Alex_75]

Практика такова:
если от 10 до 20, нет жилья и в реестре - жди
остальные - досвидос
Законное основание - только ст.23

[Капитан Улитка]

Практика такова:
если от 10 до 20, нет жилья и в реестре - жди
остальные - досвидос
Законное основание - только ст.23

От 10 и выше. Почему только до 20?
 

[Alex_75]

конечно выше 10....
 

[mike]

 а почему если ниже - однозначно нах?

[Rjnbr]

Практика такова:
если от 10 до 20, нет жилья и в реестре - жди
остальные - досвидос
Законное основание - только ст.23

Опять Вы путаете, применяя норму права. Ст. 23 лишь гарантирует запрет на увольнение по определенным основаниям при определенных обстоячтельствах. ВСЕ. Больше ничего. К процедуре увольнения по ОШМ эта статья не имеет никакого отношения. В любом случае, если в результате ОШМ военнослужащий изъявляет служить, его нельзя взять и уволить - должен быть зачислен в распоряжение (максимальный срок 6 месяцев), чтобы его назначить на равную или предложить высшую/низшую. Эти 6 месяцев неотчуждаемы (за это время можно и самому должность подыскать в соотв. с пр. 350 2002 г.). А вот по истечении этих 6 месяцев уже можно трактовать по разному. Но 6 месяцев - обязнность искать командованию должность и самому воину (право). И хватит обсуждать практику, когда повсеместно нарушается закон.
К примеру: по ОСАГО не доплотила страховая, сколько процентов организует независимую экспертизу и подает исковое заявление в суд? По статистике не более 10%. И тут такая же ситуация.

[Rjnbr]

а почему если ниже - однозначно нах?

Это все домыслы нерадивых командиров. право на пенсию нет и права на квартиру нет - сразу уволим. Так мне мой командир говорил, пока не обратился в компетенстные органы, не обратился за разъяснением, за толкованием нормы права гарнизонного суда. ОШМ, должность сокращена, но есть желание служить - значит это все в лист беседы и рапорт ( с копиями себе на всякий случай). Далее в распоряжение. Конечно, грамотный командир текому ретивому влоенному предложит образцово-показательную должность ефрейтора на Командорских островах (но закон будет соблюден) и если тот откажется, законно уволит по ОШМ. Но ведь за эти 6 месяцев можно и самому подыскать что-то более приемлемое. Стучитес и Вам откроют. Дорогу осилит идущий. Есть такие, кто и на острова согалсен, кому до 10-ки или до пенсии считанные месяцы. А далее уже можно и по ОШМ, раз не нужны государству высококвалифицированные офицеры с опытом и несколькими дипломами от  нженера ВУЗа и выше.

[mike]

не согласен с вашей трактовкой выше. не обязано командование искать должность! Оно это вправе - т.е. может представить к увольнению, а может и искать. И срок распоряжения, как уже правильно отмечали, "до 6 месяцев". А вот если военнослужащий без пенсии желает служить, а не увольняться, вот тогда командование не в праве представлять его к увольнению.
Мое мнение - "может быть уволен  досрочно по ОШМ" следует трактовать как "уволим, если сочтем нужным, если ты не против"
и причем тут должность ефрейтора?

[Rjnbr]

Именно так трактовал и мой начальник - суд решил иначе.
Процедура увольнения по ОШМ оговорена в ПоППВС. К этой процедуре де-юре привязка пенсии и выслуги более/менее 10 лет не имеет никакого значения.
То что касается пенсии, то неможет быть уволен до приобретения права на пенсию за выслугу лет, за исключением....вот ОШМ как раз и относится к этому исключению. Главное для командования соблюсти процедуру увольнения по ОШМ.
По итогам ОШМ у нас никто не уволен, и молодые лейтенанты, которые согалсны служить на равных и высших должностях (но не на низших), и подполковники с пенсией и квартирой. Так и должно быть. Трактовка "может быть" направлена на перрогатив военнойц службы, и это не мое мнение, а мнение ученых-юристов, которые публиковались в солидных изданиях.
Должность ефрейтора предлагается для того, чтобы соблюсти процедуру увольнения по ОШМ (общался с адвокатами по этому поводу тоже): нет возможности назначить на равную должность ( а вдруг спустя 5 сесяцев и 29 дней в распоряжении такая возможность появится), истек срок нахождения в распоряжении(6 месяцев) и отсутствует согласие на назначение на низжую должность (отказался от должности ефрейтора на островах, хорошее сейчас не предлагают). Вот только тогда процедура увольнения по ОШМ будет законна.
Есть и другие нормы права, защищающие права военнослужащих, но они не относятся к процедуре увольнения по ОШМ. Например, государство гарантирует назначение на высшие воинские должности с учетом уровня образования и имеющегося опыт (ФЗ О статусе). Раз гарантирует, то и назначайте. Не хочит командир, тогда обращение к гаранту нашей Конституции.
Повторюсь, все зависит от того, чего хочет сам военный. Многие мечтают уволиться по ОШМ, получив квартиру и найдя себя в другой сфере, пока возраст позволяет. Всем удачи и терпения.
С траковкой "уволим, если сочтем нужным и ты не против" согласен. Уволим - это значит идут ОШМ. Если сочтем нужным - это значит нет равной должности. Если ты не против - это значит нет согласия на назначение на высшую/низшую либо есть рвпорт на увольнение. И вопрос выслуги и пенсии де-юре с этим никак не связан.

[Apostolic]

Уважаемые! извините за вопрос не совсем по теме...! я лейтенант, выслуга 5 лет. нахожусь в распоряжении в вп. собираюсь переводится в другую структуру (ВВ МВД) переводом. Какие выплаты мне положены (если они вообще положены)?