Оказывается мы все не так поняли Директиву министра обороны не выплачивать ДД распоряженцам

[Tork]

А ести это телеграмма,  то ответ выглядит следующим образом
ВАМ РЕШАТ ЧТО человек ИМЕЛ ВВИДУ

ТЕЛЕГРАММА НЕ ОСНОВАНИЕ

Ссылка на данный правовой акт противоречит федеральному законодательству, так как порядок опубликования и вступления в законную силу правовых актов Министерства обороны Российской Федерации, не содержащие сведений, составляющих государственную тайну, или сведений конфиденциального характера и признанные Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимися в государственной регистрации, определен в приказе Министра Обороны РФ от 12 января 2006 года № 10 «О порядке опубликования и вступления в силу правовых актов Министерства Обороны Российской Федерации».
Данная телеграмма правовую экспертизу в МО РФ не проходила, в газете "Красная звезда" и на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации в сети "Интернет" опубликована не была, тем более в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрирована. Таким образом информация указанная в ней может носить только информационный или рекомендательный характер.

Определение телеграммы дается в пункте 51 «Временной инструкции по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации» № 205/2/588, утвержденной Министром Обороны РФ 19 августа 2009 года: «телеграмма - служебный документ для передачи распоряжений и сообщений срочного характера по техническим средствам связи». В пункте 60 вышеназванной временной инструкции определено: «издание распорядительных служебных документов в виде телеграмм не допускается». А если эта телеграмма была исполнена на основании другого правового акта, то в соответствии с пунктом 58 вышеназванной временной инструкции, в тексте телеграммы обязательна ссылка на этот правовой акт или в конце делается приписка: «Основание: ________________.» с указанием наименования, даты и номера документа.

[Popeye]

Ещё в Москве у народа паника, мол выплачивать будут ДД по решению МО за истекший месяц.
Т.е. за октябрь получат не 20-25 октября, а 1-5 ноября.

[Abay]

Обсуждаемый здесь документ № 205/2/595 - это не

ДИРЕКТИВА

и не

ТЕЛЕГРАММА

, а указания. См. п.2 документа.
Ну и, соответственно

31. Указания - распорядительный служебный документ, издаваемый преимущественно по вопросам информационно-методического характера, а также по вопросам, связанным с организацией исполнения приказов (директив) и других актов вышестоящих органов.

Ссылка на данный правовой акт противоречит федеральному законодательству, так как порядок опубликования и вступления в законную силу правовых актов Министерства обороны Российской Федерации, не содержащие сведений, составляющих государственную тайну, или сведений конфиденциального характера и признанные Министерством юстиции Российской Федерации не нуждающимися в государственной регистрации, определен в приказе Министра Обороны РФ от 12 января 2006 года № 10 «О порядке опубликования и вступления в силу правовых актов Министерства Обороны Российской Федерации».
Данная директива правовую экспертизу в МО РФ не проходила, в газете "Красная звезда" и на официальном сайте Министерства обороны Российской Федерации в сети "Интернет" опубликована не была, тем более в Министерстве юстиции Российской Федерации не зарегистрирована. Таким образом информация указанная в ней может носить только информационный или рекомендательный характер.

Указания - один из Основных видов служебных документов, составляемых (издаваемых) в Вооруженных Силах, приведенных в главе II Временной инструкции по делопроизводству.

74. ...
9)...
Служебный документ вступает в силу со дня его подписания (утверждения), если документом не предусмотрен иной срок вступления в силу.

[Franti]

ТЕЛЕГРАММА НЕ ОСНОВАНИЕ

Данная формула в армейской среде не работает. Это как раз и есть основание к действию, а какое уж оно - законное или незаконное, время покажет и, что самое важное - никого не накажет.

[beldenis1977]

Друзья еще раз повторюсь давайте на всякий случай приготовимся к худшему и будем выкладывать на этой ветке образцы жалоб в прокуратуру и исков в суд, я думаю это будет более продуктивно, чем просто обсуждать данную проблему (хотя это тоже нужно). А 26 октября тихо двинемся с этими подготовленными документами в соответствующие органы, если жизнь заставит. Считаю, что это будет лучшей формой протеста, которая лишний раз докажет нашу грамотность и профессионализм. Всем желаю удачи.

[Евгений Т.]

До нашей части это указание до настоящего момента официально так и не дошло. Звонили в Москву в ДФО, там подтвердили подлинность, но сказали что указание просто коряво дублирует п.46 приказа МО № 200 и касается только тех кому сроки выплаты не продлены установленным порядком.

[Abay]

"Что написано пером, ..."
Документ принимает тот смысл, как он отражен на бумаге.
А на корявость исполнителя, мало понимающего в юридических и финансовых вопросах, пенять неча. Согласовывать надо такие документы: для этого целые департаменты и главные управления содержатся.

[mike]

...просто коряво дублирует п.46 приказа МО № 200

Ну не шли мысли в голову с утра в понедельник , ну с кем не бывает...
Телеграммы командующего бойцы модерируют (сам видел), почему бы распоряжения министра коряво не написать?

[zebra]

Во-первых не 46, а  47. А во-вторых, "коряво дублировать" проект своего же приказа!? Хоть стой, хоть падай!

[Рокоссовец]

В любом случае по моим наблюдениям исполнители от округа и вниз отреагировали на что-то, т.е. издали свои телеграммы с копированным текстом. Для начфина, к примеру, батальона или бригады телеграмма с армии или округа - достаточное основание, чтобы её выполнить. Только финансирование же всё равно завязано на Москву, а посему основополагающим здесь будет именно статья, на которую будут выделены денежные средства. Ну или указания откуда взять деньги.
 
Честно говоря, эти самые указания человека за документ не считаю, и думаю что туфта полная. Сидит сейчас лейтенантик со спецслужбы  и отслеживает настроения и резонанс в целом. Решили проверить.

[Император]

 

  При продолжении оффтопа возможен бан.
С уважением, Lancepok.

[AAV2009]

На Военсуде подсмотрел:
Отмена №205/2/614 от 17.10.2011 г

Текста много, еле осилил 

"Признать утратившими силу указания Министра обороны российской Федерации от 12 октября 20011 г. № 205/2/595.
 А.Сердюков"

[Рокоссовец]

Там на военсуде аншлаг, добраться не смог, чтоб воочию убедиться. Поверим на слово. Тему можно закрывать (это сделают модераторы, а я удаляюсь, но буду ждать ДД)? Спасибо всем участникам за мысли, идеи, мнения.
 
 

[zebra]

Только что распечатал с военсуда. Такая же хрень, в те же адреса, всего две строки Признать утратившими силу.... Ржем.

[AAV2009]

Ржем!