Оказывается мы все не так поняли Директиву министра обороны не выплачивать ДД распоряженцам

[Bandit]

  И как законно исключить из списков человека, если он не дал согласия на увольнение без жилья (выслуга 18 лет, установленным порядком признан нуждающимся)?

Приказ на увольнение (по л/с) в этом случае незаконен, его вс должен обжаловать. Если он все же состоялся, командир обязан исключить из списков. Есть материалы на эту тему один из них:

(кликните для показа/скрытия)

П Р Е Д С Т А В Л Е Н И Е

об устранении нарушений законов

00 военной прокуратурой (гарнизона) проведена проверка исполнения должностными лицами кадрового органа войсковой части 0000 требований законодательства о порядке прохождения военной службы.
Установлено, что по вине начальника отделения кадров соединения в нарушение ст.ст. 16, 24 Устава внутренней службы Вооруженных Сил РФ, ст.ст. 26, 27 Федерального закона «О статусе военнослужащих» в управлении войсковой части 3478 сложилась неблагополучная обстановка с защитой экономических интересов государства при принятии решений об исключении из списков личного состава воинской части военнослужащих, которые ранее были уволены с военной службы установленным порядком.
Так, на момент проведения прокурорскими работниками надзорных мероприятий в списках личного состава войсковой части 0000 состояли 3 военнослужащих, которые ранее по различным основаниям были досрочно уволены с военной службы по контракту:
1. подполковник Иванов И.И. – приказом от 2003 г. в связи с признанием ВВК ограниченно годным к военной службе;
2. подполковник Петров П.П. – приказом от 19.05.2004 г. в связи с организационно-штатными мероприятиями;
3. майор Сидоров С.С. – приказом от 13.09.2004 г. в связи с признанием ВВК ограниченно годным к военной службе;
При этом в своих рапортах все перечисленные военнослужащие просили вышестоящее командование обеспечить их полагающимся жильем согласно установленных жилищным законодательством норм при увольнении и не исключать их из списков личного состава воинской части до момента обеспечения жилым помещением.
Бывшим командиром войсковой части 0000 в связи с отсутствием свободного муниципального жилья были изданы соответствующие приказы о зачислении указанных военнослужащих в распоряжение командира дивизии:
• подполковника Иванова И.И. – с 22.05.2003 года;
• подполковника Петров П.П. – с 21.06.2004 года;
• майора Сидоров С.С. – с 21.10.2004 года;
В тоже время, в соответствии с ч. 1 ст. 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащие, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более, жилые помещения предоставляются при увольнении с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями. Согласно п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен только установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением.
Таким образом, Иванов И.И., Петров П.П., Сидоров С.С., которые, будучи осведомлены о нарушении в отношении них порядка увольнения с военной службы, не обжаловали в установленные законом сроки приказ о своем увольнении с военной службы без предоставления жилого помещения, в нарушении ч. 4 ст. 42 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», ч. 2 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы, в течение длительного периода времени необоснованно находятся в распоряжении командира войсковой части 0000, что влечет за собой излишние траты средств федерального бюджета на выплату им денежного довольствия, обеспечения льготами и социальными гарантиями.
Так, за время нахождения в распоряжении указанные военнослужащие были обеспечены выплатами и воспользовались льготами:
• подполковник Иванов И.И. – в размере 515.810,51 руб., 3 раза за счет средств федерального бюджета оплачены расходы по проезду к месту проведения отпусков за пределами Российской Федерации и обратно;
• подполковник Петров П.П. – в размере 466.330,33 руб., 6 раз за счет средств федерального бюджета оплачены расходы по проезду к месту проведения отпусков за пределами Российской Федерации и обратно (5 – на территории Российской Федерации, 1 – за ее пределами);
• майора Сидоров С.С. – в размере 457.795,60 руб., 5 раз за счет средств федерального бюджета оплачены расходы по проезду к месту проведения отпусков за пределами Российской Федерации и обратно (3 – на территории Российской Федерации, 2 – за ее пределами);
Начальник отделения кадров по настоящее время при отсутствии уважительных причин не инициировал производство с указанными военнослужащими окончательного расчета по денежному довольствию, вещевому и продовольственному обеспечению и их исключение из списков личного состава управления дивизии.
Перечисленные нарушения в деятельности командования войсковой части 0000 нарушают экономические интересы государства, негативно влияют на морально-психологический климат в воинском коллективе управления дивизии, снижают престиж военной службы, носят длительный характер, а потому недопустимы и требуют принятия необходимых организационных мер.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 22, 24 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», –

Т Р Е Б У Ю:

1. Перечисленные нарушения законов с участием прокурорского работника 00 военной прокуратуры (гарнизона) обсудить на служебном совещании с подчиненными командирами воинских частей и должностными лицами управления соединения, обратив внимание последних на их недопустимость указанных нарушений в повседневной служебной деятельности.
2. Предоставить положенные в 2008 году отпуска Иванову И.И., Петров П.П., Сидорову С.С., произвести окончательный расчет с ними по денежному довольствию, вещевому и продовольственному обеспечению, после чего незамедлительно исключить их из списков личного состава управления части.
3. За допущенные нарушения законов и Общевоинских уставов Вооруженных Сил РФ рассмотреть вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности должностных лиц.

[beldenis1977]

Bandit в апреле 2009 на меня и др. офицеров поступил приказ командующего округом:  на вывод в распоряжение по ОШМ. Через 6 месяцев (в октябре) поступил приказ об увольнении и о выведении нас в распоряжение по подпункту "и" (до обеспечения жильем).
zebra именно так кадровик у нас через 6 месяцев отправлял представления о выводе офицеров в распоряжение по подпункту "и", после чего пришел приказ командующего.
schturman подпункт по которому человек выводится в распоряжение указывается в приказе, если у Вас этого нет, значит приказ готовил тупой кадровик (читайте наставление по делопроизводству).

[Bandit]

с одной стороны все правильно сделано - и не надо каждые 6 мес списки на продление делать, с другой стороны приказ на увольнение - вне закона и списки то делали  и, надо думать, не на единицы, а на тысячи распоряженцев!
Видимо ваш случай эксклюзив или весь ОК УВП тупой

[Bandit]

И вот еще

кадровик у нас через 6 месяцев отправлял представления о выводе офицеров в распоряжение по подпункту "и", после чего пришел приказ командующего.

Кадровик вошел в противоречие с этим:
Хотелось бы отметить, что перечень оснований зачисления военнослужащих в распоряжение, содержащихся в указанной статье, является исчерпывающим, поэтому зачисление в распоряжение по каким-то другим основаниям (например, в связи с необеспеченностью жильем военнослужащих, продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, увольняемых с военной службы по «льготным» основаниям) является неправомерным.
http://www.redstar.ru/2009/06/24_06/5_01.html

[Bandit]

Пункты а и б работают на продление выплат после 6 мес -это отражено в документах, другие пункты в т.ч. и) по логике написания не предполагают задержку в распоре боле 6 мес (даже трудно себе такие случаи придумать), как и не предполагают продление выплат. Так что схема округа красивая, но вывернутая и не правильная, прокуратура или не рылась или туповата

[beldenis1977]

Bandit это абсолютно не противоречит ни комментариям юриста на которые Вы ссылаетесь, ни рукдокам ибо нас в октябре сначала уволили, а затем вывели в распоряжение по подпункту и) "при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и Положением, - до его исключения" А исключить не могли согласно ст. 23. Увольнение граждан с военной службы Закона 76-ФЗ
1. Военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными НПА РФ, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.

[Bandit]

а выплаты вам производят?

[beldenis1977]

Да производят.

[Bandit]

Хорошая схема, но остаюсь присвоем мнении - 1)приказ об увольнении бесквартирного - незаконен, не мог помощник по юр согласовать его (позже скину материал по необходимости обжалования такого приказа),  2)юрист В КЗ четко отрицает  вывод в распор по причине невозможности увольнения по жилью.

[beldenis1977]

То, что приказ незаконен согласен, на счет выводов юриста - он человек и просто высказал свое мнение у других юристов (в округе) мнение иное, а в распор нас вывели не по причине невозможности увольнения по жилью, а по причине невозможности исключения из списков части.

[zebra]

Нет, я это не имел в виду. Едем дальше...
Кто-нибудь подтвердит подлинность бумажки? Уже два полных рабочих дня бумага "летает" по свету!

[Иван Фёдорыч]

...на счет выводов юриста - он человек и просто высказал свое мнение...

Мудро.
Вспомните притчу о двух лягушках, попавших в горшки с молоком.

[lancepok]

Для подделки слишком много шума. Со вчерашнего дня все военные форумы обсуждают этот документ. И судя по сканам, документ пришел в сеть по нескольким каналам. Я видел около трех разных сканов...

Фуфло.
Зная безграмотность военных по всем финансовым и юридическим вопросам, а также упадническо-панические настроения, запустить такую пулю милое дело.

Может конечно и фуфло. Но уж больно хорошо эта директива накладывается на проект приказа МО об исключении 47-го пункта из ПМО от 30.06.06 № 200. Уж проект приказа, выложенный на сайте МО, точно не может быть уткой, запущенной троллями, значит идеи о прекращении выплаты ДД после окончания сроков нахождения в распоряжении у МО были.
Причина же того, что вместо изменений в 200-й вышла эта директива (если она настоящая), может быть в том, что издание приказа МО требует достаточно длительных согласований, а 200-му осталось жить всего несколько месяцев.

[beldenis1977]

Согласен с lancepok, я об этом же писал (Ответ # 28).

[mprkur]

Или выпустить пар, а там будет проще, когда свыкнутся с мыслью о безисходности.