вторая пенсия военным пенсионерам

[shirak.61]

Смотрю цитату: ..пенсионные накопления граждан за 2013 год, направленные в частные управляющие компании, в 2014 году будут переданы Внешэкономбанку. Через год их возвратят обратно.

[lancepok]

Ну, во-первых, Вы эту цитату не полностью смотрите:

Ранее сообщалось, что пенсионные накопления граждан за 2013 год, направленные в частные управляющие компании, в 2014 году будут переданы Внешэкономбанку. Через год их возвратят обратно. Такие же действия будут проделаны и с материнским капиталом.
ВЭБ, осуществляющий функции государственной управляющей компании, будет распоряжаться только новыми пенсионными поступлениями и до тех пор, пока НПФ и частные УК не войдут в систему гарантирования накоплений.

Именно поэтому я писал "а потом как карта ляжет". Приостановку индексации ДД тоже обещали всего на один год - 2013-й, а потом передумали.

Во-вторых, там же, но немного выше:

18:59 30.09.2013
Пенсионные накопления работников за 2014 год будут направлены в распределительную систему, а не в накопительную часть пенсий. Управление накоплениями, которые граждане добровольно передали частным УК и НПФ, также на год будет передано в ведение ВЭБа. Однако, по словам чиновников, "граждане получат достойную компенсацию". ria.ru

Из этого я сделал вывод, что пенсионные накопления тех, кто сейчас захочет их перевести в НПФ, в 2014-м всё равно туда не попадут.

И в-третьих, говоря "По второму вопросу - см. цитату из моего предыдущего сообщения." я имел ввиду вот эту цитату:

18:59 30.09.2013
Пенсионные накопления работников за 2014 год будут направлены в распределительную систему, а не в накопительную часть пенсий. Управление накоплениями, которые граждане добровольно передали частным УК и НПФ, также на год будет передано в ведение ВЭБа. Однако, по словам чиновников, "граждане получат достойную компенсацию".

В ней не сказано, что это накопления именно за 2013-год, просто накопления тех, кто уже написал заявление о передаче их в НПФ.

Вобщем, чтобы точно определить, у кого какая часть куда пойдёт, нужно глубоко вникать непосредственно сами НПА, а не газетные статьи, но общий тренд понятен: для затыкания бюджетных дыр государство стремится перенаправить все пенсионные отчисления на выплату текущих пенсий, поэтому найти лазейку и избежать залезания государственной руки в его накопительный карман, будущему пенсионеру будет не так-то просто.
 

[lancepok]

Ещё одна статья по поводу предстоящих пертурбаций гражданских пенсий (ко вторым пенсиям военнослужащих это тоже относится):

Ты — мне, а я тебе потом
Правила игры на пенсионном рынке начали меняться еще в 2012 году, когда в правительстве стали обсуждать справедливость нынешней системы, последний раз реформировавшейся в начале 2000-х. Смысл тогдашней реформы заключался в повышении самостоятельности россиян при формировании пенсий: часть их налогов была направлена не в общий пенсионный котел, а на счета в управляющих компаниях — они должны были инвестировать средства по своему усмотрению и после выхода россиян на пенсию выдавать им то, что накопилось на этих счетах. Соответственно, россияне, если они хотели получать высокую пенсию, должны были заботиться о ней заранее: подобрать правильную управляющую компанию, следить за результатами ее работы — в общем, участвовать в обеспечении своего будущего.
...
Многие россияне тогда отнеслись к реформе со скепсисом. Их критика выражалась в том, что они не стали выбирать себе негосударственный пенсионный фонд, полагая, что без минимальной пенсии государство их все равно не оставит, а о прибавке лучше позаботиться самостоятельно. Таких россиян стали называть «молчунами» — их средства оказались на счетах государственного ВЭБа, который стал выполнять в том числе и функции крупнейшего фонда на рынке.
Смысл изменений 2012-2013 годов, если говорить коротко, заключался в том, чтобы откатить систему обратно: лишить «молчунов» накопительного элемента, раз уж они все равно им не пользовались, а взамен пообещать «конфетку», которую они получат при выходе на пенсию. Фактически это было ударом для рынка пенсионных накоплений, с трудом создавшегося в течение десятилетия, но в целом действия правительства не лишены логики: действительно, если люди не думают о своей будущей пенсии, то почему о ней должны думать чиновники.
Новая же реформа, о которой Минфин объявил в конце сентября, просто убивает рынок пенсионных накоплений и касается уже не только «молчунов», но и тех, кто старался играть с чиновниками по их правилам.
...
30 сентября замминистра финансов Алексей Моисеев заявил, что накопительной части пенсии в 2014 году не будет ни у кого: ни у «молчунов», ни у тех, кто передал средства в негосударственные пенсионные фонды. Фактически россиян лишили права самостоятельно распоряжаться накоплениями, хотя взамен и пообещали более высокую пенсию в будущем.
...
Пока за свои пенсионные накопления волноваться следует прежде всего тем, кто играл по установленным правительством правилам, честно отдавая деньги в НПФ, и при этом относительно скоро выйдет на пенсию. Те же, кому до пенсионного возраста осталось и 30, и 20 лет, могут пока облегченно вздохнуть: если судить по той скорости, с которой в России меняется пенсионное законодательство, в течение нескольких десятилетий нас ожидает еще целый ряд реформ, и совершенно не факт, что накопительная часть в итоге не сделает полный круг и не вернется в НПФ с процентами. А может быть, государственная пенсионная система в нынешнем виде совсем исчезнет — и гражданам надо будет самим заботиться о пенсии, например, с помощью системы корпоративных выплат, которые откладываются «на черный день». В общем, случиться может всякое. В этом смысле «молчуны», решившие ничего не делать со своими пенсионными накоплениями еще в середине 2000-х, были правы — лучше уж совсем не играть в игры с государством, чем играть по правилам, которые слишком часто меняются.

Полный текст статьи по ссылке.

[lancepok]

Продолжение темы "страсти по пенсиям":

В 2014 году пенсионные накопления граждан, которые будут направлены в распределительную (страховую) часть, проиндексируют на семь процентов. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил министр финансов Антон Силуанов.
Источник.

[leo.mb]

Надо ещё чтобы 5 лет стажа для получения 2-й пенсии оставили  А "по сегодняшним меркам" это в районе 1150 руб. Но сумма конечно ежегодно индексируется и в 2025г. будет больше.

СПАСИБО 

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + patronspb от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[shirak.61]

Октябрьская (первая по теме) пенсия приятно и немного увеличена, так в 2014 станет 12 000$ за год!

[аникей]

У многих военпенсов она уже выше

[leo.mb]

Надо ещё чтобы 5 лет стажа для получения 2-й пенсии оставили  А "по сегодняшним меркам" это в районе 1150 руб. Но сумма конечно ежегодно индексируется и в 2025г. будет больше.

СПАСИБО 

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + patronspb от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

И Вам спасибо

[Kazak-na-Dony]

Кто может хотя бы приблизительно подсказать рамер 2-й пенсии??? На гражданке уже 10 лет. Зарплата - 45000. До 60-ти - еще 4 года.Если бы уходил сейчас на пенсию, то сколько бы было??

[0legel0]

Кто может хотя бы приблизительно подсказать рамер 2-й пенсии??? На гражданке уже 10 лет. Зарплата - 45000. До 60-ти - еще 4 года.Если бы уходил сейчас на пенсию, то сколько бы было??

Надо ещё чтобы 5 лет стажа для получения 2-й пенсии оставили  А "по сегодняшним меркам" это в районе 1150 руб. Но сумма конечно ежегодно индексируется и в 2025г. будет больше.

[OldVP]

Кто может хотя бы приблизительно подсказать рамер 2-й пенсии??? На гражданке уже 10 лет. Зарплата - 45000. До 60-ти - еще 4 года.Если бы уходил сейчас на пенсию, то сколько бы было??

Грубо можно посчитать: Берете 6% от зарплаты, умножаете на 10 лет работы и делите на 18 лет "дожития". Получается в районе 1500 руб. Сейчас размер "дожития" собираются увеличить на 2 года. Тогда пенсия станет еще меньше.

[chistyk]

Сейчас размер "дожития" собираются увеличить на 2 года. Тогда пенсия станет еще меньше.

Гы! Пенсионный возраст подымут, размер дожития увеличат... Приятно чувствовать себя долгожителем Жаль не ГОРЕЦ.

[lancepok]

Возвращаясь к вопросу о передаче накопительной части в НПФ.

Надо остальным кто подпадает под это законотворчество пошевелиться и написать заявления в ПФ о переводе в НПФ пока проект обсасывают.

Если я подам в негосударственный, то эти накопления перейдут из пенсионного к ним и я ничего не потеряю, верно?
***
Я не успел ничего написать в пенсионном до конца сентября. Мне лучше выбирать из негосударственных теперь, верно? Накопленная часть сгорела уже или если перейду в негосударственный, то все ок? (думаю переходить в негосударственный)

Ответы (30.09.2013)

...Да.
***
... Время еще есть до конца 2013 года, возможно и до конца 2014 года. Всем гражданам, не только имеющим накопительную часть пенсии, но и вступившим в программу софинансирования необходимо перевести накопительную часть пенсии в НПФ (негосударственный пенсионный фонд).
Почему?
Накопительная часть пенсии-это личные деньги граждан, которые передаются по наследству, если даже гражданин не дожил до получения этой части пенсии.
Терять гарантированные личные деньги взамен на обещания что-то выплатить вместо них в будущем через страховую часть пенсии вряд ли разумно.
Думайте и решайте сами.
[/i]

В ликвидированных НПФ пропало полмиллиарда пенсионных накоплений

В результате ликвидации негосударственных пенсионных фондов пострадали 19 тысяч застрахованных клиентов, которые потеряли 470 миллионов рублей. Об этом газете «Ведомости» рассказала представитель Пенсионного фонда России Марита Нагога.

Речь идет о десяти ликвидированных НПФ. После отзыва разрешения на работу фонды должны передать ПФР реестр клиентов обязательного пенсионного страхования и все деньги на их счетах. Как уточнила Нагога, шесть из десяти фондов не вернули накопления; их долг составляет 470 миллионов рублей. Причем это номинальный объем средств, без учета инвестдохода за несколько последних лет.

Еще четыре фонда вернули 190 миллионов рублей, однако и среди них есть нарушители. Например, НПФ «Семейный», работавший в Екатеринбурге, передал средства без реестра, и как распределять инвестдоход между клиентами, ПФР не знает.

Обязательства перед клиентами НПФ после отзыва лицензии переходят к ПФР, которому и придется возмещать убытки. Процедура компенсаций пока не прописана в законе, за счет каких средств Пенсионный фонд будет выплачивать утраченные накопления, неясно.
Сейчас ПФР формально перечисляет потерянные деньги на счета ВЭБа за счет средств новых вкладчиков, так как фактически денег на счетах нет. Пенсионный фонд пытается вернуть средства в судах, в частности, поданы иски к НПФ «Профессиональный независимый» и НПФ «Трансстрой», которые должны 123 миллиона рублей. ««Фонды взяли и обанкротились, куда дели деньги — никому не понятно, а нам просто вернули обязательства по 20 тысячам граждан и ни копейки денег. Мы абсолютно инициативно пытаемся вернуть хоть что-то, пошли в суды, шансов мало», — посетовала представитель ПФР. В Службе ЦБ по финансовым рынкам (СФР) заявили, что направили информацию о долгах НПФ в правоохранительные органы.

Российское правительство затеяло чистку рынка НПФ, в рамках которой всем фондам придется пройти процедуру акционирования под угрозой ликвидации. Все негосударственные фонды планируется включить в систему страхования, оператором которой, как и в случае с банками, станет Агентство по страхованию вкладов. Ранее сообщалось, что в целом потери в результате чистки рынка НПФ могут составить до пяти миллиардов рублей, а возмещать их будет Центробанк.
Источник http://lenta.ru/news/2013/11/04/npf/

Так что, хотя в теории предложение shirak.61 о переводе 2-й пенсии в НПФ было верно, в нём не был учтен один из ключевых факторов: мы в России живём. 

[shirak.61]

Нормальное явление в любой стране. Центробанк ответит своими средствами за выданные лицензии жуликам мелких НПФ (19тыс. вкладчиков в 10 фондах?)
Работа крупных и серьезных НПФ продолжится после переаттестации через год-два.

[lancepok]

Нормальное явление в любой стране. Центробанк ответит своими средствами за выданные лицензии жуликам мелких НПФ

К сожалению, Вы по прежнему не учитываете, что мы живём не в "любой стране", а в России:

На собрании пострадавшие пенсионеры распустили инициативную группу, которая занималась поиском вложенных денег в разорившийся фонд. На производстве у приставов сумма в 103 миллиона рублей. За четыре года с помощью правоохранителей людям удалось вернуть лишь 30.

Обманутые вкладчики негосударственного пенсионного фонда сегодня по сути отказались от борьбы.

Незаметно, чтобы Центробанк спешил вернуть им деньги из своих средств.