вторая пенсия военным пенсионерам

[chistyk]

Не пойму о чем речь? Каждый живёт своим умом... Кто-то бомбит в чёрную или сдаёт квадратные метры. Можно податься мыть золотишко или бивни мамонта за Полярным Уралом. Самогонные аппараты, нынче не слишком дороги... У Вас есть свои способы? Нашли свою золотую жилу? Да,ради бога... Желаете поделиться?

[Глобалист]

Далее, за 13 лет насчитали 2800. У друга еще смешнее. за 11 лет в том году насчитали 1700 и уже успели повысит до 1900. Удивительно, как за эту мелочь кто-то бьется по судам, пашет за стаж, за большую зарплату. Да не нервируйтесь, не рвите опу, все равно ну в два раза больше получите 5000. Разве оно того стоит? Эти две лишние тыщи. Или за азарт, что больше другого готовы убиться ап стену.

Не могу не согласиться с предыдущим оратором. Не вижу никакого смысла горбатиться за копейки, при том, ещё выплачивая кучу денег в пенсионные фонды и прочие. 

Но и от уже положенного даже одного-двух рублей отказываться смысла тоже не имеет. Как говорится в старом анекдоте: 10 старушек - рупь! 

Как альтернативу второй пенсии могу предложить инвестиции в фондовый рынок. Но не спекуляции на форексе.
Конечно, имеет смысл задумываться об этом пораньше выхода на пенсию, но и на пенсии есть смысл заниматься этим, тем более сейчас рынки в небольшой просадке. 

[Урий]

Не могу не согласиться с предыдущим оратором. Не вижу никакого смысла горбатиться за копейки, при том, ещё выплачивая кучу денег в пенсионные фонды и прочие. 
Но и от уже положенного даже одного-двух рублей отказываться смысла тоже не имеет. Как говорится в старом анекдоте: 10 старушек - рупь! 

Согласен. Тем более что 2800+1400 которые стали возвращать за квартиру, уже 4200 прибавки упавшей по достижении пенс возраста. Я то рад, а жена смотрит на мои ликования как на чумного. И она права. Но я не о том. Выше озвученную сумму 1900 заработал Степашка работая там, где в ПФ отчисляли минимум возможных, остальное в карман. Я работал по белому за крайние 4 года аж 333000 коту под хвост. У него 11 лет, у меня пусть на два года больше. Но на выхлопе то что? Я его обскакал всего на 900р. Но у Степашки эти 300000, да и на много более, в кармане, а у меня в фонде. Ну, и? Кто кого сделал?

[Глобалист]

Как альтернативу второй пенсии могу предложить инвестиции в фондовый рынок. Но не спекуляции на форексе.
Конечно, имеет смысл задумываться об этом пораньше выхода на пенсию, но и на пенсии есть смысл заниматься этим, тем более сейчас рынки в небольшой просадке. 

А если есть вторая пенсия, то можно рассмотреть, как третью. 

Кстати, данная информация может быть полезна многим пенсионерам МО РФ и не только.

В настоящее время прохожу бесплатное обучение в Финансовом университете при Правительстве РФ по профилю финансового консультанта.

Вся информация про обучение здесь Ответ #859 - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1484.msg786455;topicseen#new

[Глобалист]

Вся информация про обучение здесь Ответ #859 - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1484.msg786455;topicseen#new

Вернее уже здесь - https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=32274.0

[KIK]

Во время службы в армии (с 2000г. по 2007г.) занимался научной работой в гражданских организациях с официальным оформлением (имел право по 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" п.7 ст.10) с уплатой налогов и с отчислениями в пенсионный фонд . Уволился по предельному возрасту 10.08.2007г. (27 календарей с пенсией за выслугу на военной службе 20 лет и более по пункту "а" ст.13 Закона РФ от 12.02.1993 года № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу ..."), потом официально (с 11.08.2007) работал более 12 лет в гражданских организациях. 21.02.2020 назначили вторую пенсию с учетом страховых взносов во время службы (всего за 19 с небольшим лет работы). Выплатили в этом размере пенсию за февраль, март и апрель 2020г. 17.04.2020 при проверке пенсионного дела решили, что неправомерно учтены страховые взносы с 2002 по 10.08.2007 и период службы с 14.01.2000г. по 10.08.2007г. (т.к. данный период учтен при назначении пенсии за выслугу лет). Пенсионное дело приведено в соответствие. Страховой стаж составил 12 лет 03 месяца 24 дня. Размер пенсии уменьшили на 1440 руб. Я знаю п.4 ст.13 400-ФЗ "О страховых пенсиях", что в страховой стаж не включаются периоды работы, учтенные при определении размера пенсии за выслугу лет в соответствии с Законом РФ от 12.02.1993 года № 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу ...". Но у меня не смешанная пенсия, и работа в гражданских организациях во время службы не учтена при определении размера пенсии за выслугу лет. Полагаю надо судиться с пенсионным фондом. У кого какие мнения?

[Вячеслав 72]

Выплатили в этом размере пенсию за февраль, март и апрель 2020г.

Если я правильно понял, Ваши финансовые претензии адресованы исключительно к ПФР РФ ? Если да, то ответ Ваш правильный на Ваш же вопрос : ПЕРИОД(КОЛИЧ. ЛЕТ) РАБОТЫ в гражданских организациях во ВРЕМЯ СЛУЖБЫ УЧТЕН при определении размера пенсии ПО ВЫСЛУГЕ ЛЕТ и повторный учет противоречит пенсионному законодательству РФ. ПФР РФ иногда бывает прав. Но можно исключить зачет указанного периода в выслугу лет в ВК и включить в стаж в ПФР при условии финансовой  и др. адекватностей этому геморрою. Двойные преференции по двум законодательным актам запрещены (кроме субъектов Закона №1244-1), только конституционное право на свободу выбора. Но всегда есть запасной ход - благоразумно отказаться от своего права на право выбора. 
Пользователь добавил: 22 Апреля 2020  20:20:58

при проверке пенсионного дела решили, что неправомерно учтены страховые взносы с 2002 по 10.08.2007

А вот данное положение стоит изучить, насколько сумма страховых за этот период влияет на величину второй пенсии и если они не учтены (страховые взносы , не период), а Вы их официально ( или работодатель) вносили, то резонно возникает вопрос, а где деньги, Зин ? Вполне тянет на положительное рассмотрение судебного производства в пользу истца . 

[VladB]

  Уйдя на пенсию из МО по пределу, теперь тоже мысль наводит на то, что ведь и в этом, второй - гражданской пенсии ущемляют военпесов. При выходе на гражданскую пенсию военным пенсионерам страховая пенсия по старости назначается без учета фиксированной выплаты. Т.е. отработав как и все стальные граждане минимум 15 лет и набрав необходимое количество баллов - отчисляя все это время в пфр те же самые взносы, они лишены фиксированной выплаты? Или она платится не из взносов в пфр?!

[KIK]

Ваши финансовые претензии адресованы исключительно к ПФР РФ

Да правильно.

период ( кол. лет) работы в гражданских организациях во ВРЕМЯ СЛУЖБЫ учтен при определении размера пенсии за выслугу лет

Количество лет я не собираюсь оспаривать. Мне хватает стажа на вторую пенсию. Я не согласен с обнулением страховых взносов в пенсионный фонд в период службы. Если человек, например, работает по совместительству, то его индивидуальный пенсионный коэффициент начисляется от суммы отчислений. В этом же случае не обнуляются отчисления со второй работы.

Пользователь добавил: 22 Апреля 2020  21:42:38У меня, например, такие накопления за время службы.

[Вячеслав 72]

Я не согласен с обнулением страховых взносов в пенсионный фонд в период службы.

  Логично.Суммы значительные.Имеет смысл на период "сидим дома" изучить матчасть и готовить иск самостоятельно (грамотный и опытный юрист весьма дорог и главное редок, прочии за пару рублей накатают всякую хрень из интернетовских шаблонов). Пошагово : изучите по поиску информацию на нашем сайте, дружественных типа " военсуд" и др. Хорошая база на "Гаранте", в открытом доступе (дают так же демонстрационный доступ на 3 дня, за оплату от 3 -5 руб  на 2 месяца имеете персонально консультанта по конкретной проблематике, и судебный архив решений по аналогичным искам. В первой инстанции проиграете, но получите ценный опыт поведения на заседании (очень важно), определите слабые стороны аргументации ответчика (в сравнении с решениями из судебной практики), сформулируете апелляционный иск и вперед. "Не таскайте за собой больших обозов, главное быстрота и натиск, ваш хлеб в обозе и ранцах врагов." А.В.Суворов 


Пользователь добавил: 23 Апреля 2020  13:12:01 Возможно что- подскажет:Особо внимательно рекомендую ознакомиться с этими НПА (нормативно-правовыми актами):
Приказ Минтруда России от 19.01.2016 N 14н (ред. от 20.06.2016) "Об утверждении Административного регламента предоставления Пенсионным фондом Российской Федерации государственной услуги по установлению страховых пенсий, накопительной пенсии и пенсий по государственному пенсионному обеспечению" (Зарегистрировано в Минюсте России 18.02.2016 N 41131)

Приказ Минтруда России от 28.11.2014 N 958н "Об утверждении перечня документов, необходимых для установления страховой пенсии, установления и перерасчета размера фиксированной выплаты к страховой пенсии с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии, назначения накопительной пенсии, установления пенсии по государственному пенсионному обеспечению" (Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2014 N 35496)

Приказ Минтруда России от 17.11.2014 N 884н (ред. от 14.06.2016) "Об утверждении Правил обращения за страховой пенсией, фиксированной выплатой к страховой пенсии с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии, накопительной пенсией, в том числе работодателей, и пенсией по государственному пенсионному обеспечению, их назначения, установления, перерасчета, корректировки их размера, в том числе лицам, не имеющим постоянного места жительства на территории Российской Федерации, проведения проверок документов, необходимых для их установления, перевода с одного вида пенсии на другой в соответствии с федеральными законами "О страховых пенсиях", "О накопительной пенсии" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 31.12.2014 N 35498) 

[Ad]

вторая пенсия военным пенсионерам

Двойную пенсию могут получать бывшие силовики - информация ПФР

Почти 15 тысяч «военных» пенсионеров региона получают вторую пенсию по линии ПФР.

«Военные пенсионеры», работавшие ещё и на «гражданке», при определенных условиях могут получать две пенсии сразу: одну по линии "силовых" ведомств, а другую по линии ПФР. Речь идет о  бывших военнослужащих, работниках прокуратуры, Министерства обороны РФ, МВД, ФСБ и ряда других ведомств. В нашем регионе на сегодняшний день таких пенсионеров порядка 15 тысяч человек.

Для того чтобы у военного пенсионера возникло право на назначение второй пенсии (страховой пенсии по старости)  необходимо:

    достигнуть на момент назначения пенсии общеустановленного пенсионного возраста, который, начиная с января 2019 года, поэтапно увеличивается и должен с 2028 года составлять для женщин 60 лет, а для мужчин 65 лет. Страховая пенсия по старости военному пенсионеру также может быть назначена и досрочно, например, если он работал в тяжелых или вредных условиях труда;
    иметь регистрацию в системе обязательного пенсионного страхования, чтобы сведения о начисленных и уплаченных работодателем страховых взносах, а также о периоды работы в гражданских учреждениях были отражены на индивидуальном лицевом счете в ПФР;
    иметь стаж работы в гражданских организациях, не учтенный при назначении «военной» пенсии, например, в текущем году – это не менее 11 лет страхового стажа);
    иметь в наличии требуемую сумму индивидуальных пенсионных коэффициентов, например, в текущем году – это 18,6 пенсионных коэффициента. Требования к количеству ПК также постепенно повышается, как и требования к стажу и возрасту выхода на пенсию.

Если у военного пенсионера соблюдены все вышеуказанные условия, то он может обратиться  с заявлением  о назначении страховой пенсии  по старости в органы ПФР. Подать заявление удобнее всего в электронном виде через Личный кабинет на сайте Пенсионного фонда России или портале госуслуг.

К заявлению о назначении пенсии должны быть приобщены документы, подтверждающие «гражданский» стаж (трудовая книжка, трудовой договор или иные). Ихнужно донести в ПФР.

Напоминаем, что военным пенсионерам страховая пенсия по старости назначается без учета фиксированной выплаты.

У военных пенсионеров могут также формироваться и пенсионные накопления.

При наличии пенсионных накоплений военный пенсионер может обратиться в органы ПФР  ил НПФ (если пенсионные накопления формируются там) с заявлением о выплате средств пенсионных накоплений.

pfrf.ru

[Сосед]

Доброе время суток! Обращаюсь за помощью, так как в пенсионных делах МВД не силен, то дословно цитирую обращения моего товарища к нашему знающему сообществу:

"Рождён я в 1966 году, в 1988-м окончил очно МИСиС (стали и сплавов) и начал бурную трудовую деятельность. После семи лет разнообразной гражданки в 1995-м мудро пристроился на государеву службу в московскую пожарку (сначала в составе МВД, с середины двухтысячных — мэчэсэ́) с коварной целью заработать пенсию побыстрее. Летом 2012-го мне аккурат было 45 лет и случилось истинное счастье, свалить из дурдома красиво, а именно по сокращению, что я и исполнил блестяще. Выслуги получилось ≈17 лет + сколько-то там гражданки, в тоге  на "смешанную" пенсию хватило. Пенсионер МВД, майор внутренней службы. В этом году стукнет 55 годиков, поэтому имею два вопроса:
1.  мне один товарищ говорил, что в 60 лет нам, "смешанным", ПФ РФ пересчитает гражданские советские заслуги и непременно накинет к военпенсии.  я полагаю, что сейчас родимое государство платит мне всё-всё, что я нажил непосильным трудом, начиная с очной учёбы в институте и заканчивая выходом на пенсию в 2012-м, и ничего пересчитывать, добавлять не собирается и не будет.
Правильно?
2. Желаю прибавку к военпенсии. Для этого нужно:
— работать по-белому?, это есть, ЗП ≈22000₽, смешно для Москвы;
— отпахать 15 лет, это мне ещё лет одиннадцать?;
— получить некие баллы —  то сколько?
Если что-то ещё, подскажите, плиз..."

Заранее, спасибо за Ваши ответы.

[habanero73]

1.  мне один товарищ говорил, что в 60 лет нам, "смешанным", ПФ РФ пересчитает гражданские советские заслуги и непременно накинет к военпенсии.  я полагаю, что сейчас родимое государство платит мне всё-всё, что я нажил непосильным трудом, начиная с очной учёбы в институте и заканчивая выходом на пенсию в 2012-м, и ничего пересчитывать, добавлять не собирается и не будет.
Правильно?
2. Желаю прибавку к военпенсии. Для этого нужно:
— работать по-белому?, это есть, ЗП ≈22000₽, смешно для Москвы;
— отпахать 15 лет, это мне ещё лет одиннадцать?;
— получить некие баллы —  то сколько?

Сам ПФ РФ Вам ничего никогда не пересчитает, пока документы не принесете. Ваши "советские" заслуги уже засчитаны Вам при назначении "смешанной" военной пенсии. Правильно, никто ничего пересчитывать не будет.
Для получения страховой пенсии по старости требуется выполнение одновременно 3 условий:
- достижение пенсионного возраста,  Вам сейчас 55 лет, а пенсионный возраст: 65 лет - для мужчин, 60 лет - для женщин, т.е Вы не сможете получать вторую пенсию ранее 2031 года
- достаточный страховой стаж (не менее 15 лет), т.е. да, надо работать по белому. Кстати, где же Вы такую работу в Москве нашли, за 22 тысячи? Даже в Новосибирске это уж совсем мало...
- наличие необходимого количества страховых баллов. Сколько потребуется баллов в 2031 году - не знает никто. Так, в 2021 г. необходимо иметь 21 балл, в 2022 - 23,4, в 2023 - 25,8, в 2024 - 28,2, в 2025 - 30 баллов.

[tim3210]

Большое спасибо за разъяснения, предпредыдущее сообщение опубликовано по моей просьбе.

Для получения страховой пенсии по старости требуется выполнение одновременно 3 условий:
- достижение пенсионного возраста,  Вам сейчас 55 лет, а пенсионный возраст: 65 лет - для мужчин, 60 лет - для женщин, т.е Вы не сможете получать вторую пенсию ранее 2031 года
- достаточный страховой стаж (не менее 15 лет), т.е. да, надо работать по белому. Кстати, где же Вы такую работу в Москве нашли, за 22 тысячи? Даже в Новосибирске это уж совсем мало...
- наличие необходимого количества страховых баллов. Сколько потребуется баллов в 2031 году - не знает никто. Так, в 2021 г. необходимо иметь 21 балл, в 2022 - 23,4, в 2023 - 25,8, в 2024 - 28,2, в 2025 - 30 баллов.

Про тридцать первый год ясно. Всё зависит от родимого государства, обожающего перманентно менять правила игры на пенсионном поле, но я не в претензии, кто девушку ужинает, тот её и танцует. Со стажем то же са́мое, всё ясно.

Где такую работу нашёл? Уметь надо. Двадцать два килорубля — "белая" часть.

А вот баллы для меня, дилетанта, вообще тёмный лес. Отдаю должное хитромудрости законотворцев, система предельно запутана очевидно намеренно с целью свести выплаты к минимуму, сэкономить священный бюджет. Извините за лирику, вернусь к своим баранам. Догадываюсь, что мутные баллы напрямую зависят от моей белой зарплатки. Достаточна ли она для этих са́мых баллов?

Судя по этой и соседним темам, при таких моих белой зарплатке и поствоенпенсионном гражданском стаже, родимый ПФ насчитает мне в 31-м году от силы пятёрку (в текущих ценах). Правильно?

[viktor 65]

Вот Вам пример расчета.