вторая пенсия военным пенсионерам

[ACB]

...Подать заявление в любое время после возникновения права...

Поделюсь личным опытом (правда, давненько это было уже):
- меня тогда ещё наш районный пенс.фонд заранее за месяц до убилея (60лет) телефонным звонком сам пригласил прийти к ним со всеми документами "для предварительной оценки" достаточности имеющихся бумаг. Сотрудница ПФР внимательно пересмотрела всё, с каких-то сделала копии, какие-то забрала в подлиннике, сразу же отпечатала мне моё заявление к ним, сформировала при мне моё пенс.дело и вынесла приговор - всё отлично, всего хватает, пенсия на основании этих документов будет назначена в размере ...таком-то..., больше никуда ходить не надо. В итоге первую выплату своей гражд.пенсии получил без задержек, как сейчас помню в начале ноября (убилей в середине октября у меня).

Так что, у кого возраст подходит, советую попробовать заранее записаться в СФР (на "предварительную оценку документов"). Быстрее выплаты начнутся...

[Чудило]

Доброго времени суток! Предлагаю обсудить вторую мысль, попавшую мне в голову
Напомню задачу: Хочу получить пенсию в 63 года  имея общий стаж с армией более 43 лет
 Статья 8 дополнена частью 1.2 с 1 января 2019 г. - Федеральный закон от 3 октября 2018 г. N 350-ФЗ
1.2. Лицам, имеющим страховой стаж не менее 42 и 37 лет (соответственно мужчины и женщины), страховая пенсия по старости может назначаться на 24 месяца ранее достижения возраста, предусмотренного частями 1 и 1.1 настоящей статьи, но не ранее достижения возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины).
 Для развода военных пенсов обычно используется п.9 ст13 ФЗ № 400-ФЗ, а именно:
9. При исчислении страхового стажа лиц, указанных в части 1.2 статьи 8 настоящего Федерального закона, в целях определения их права на страховую пенсию по старости в страховой стаж включаются (засчитываются) периоды работы и (или) иной деятельности, предусмотренные частью 1 статьи 11 настоящего Федерального закона, а также периоды, предусмотренные пунктами 1 (периоды прохождения военной службы по призыву, периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы), 2 и 12 (периоды участия в специальной военной операции) части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона. При этом указанные периоды включаются (засчитываются) без применения положений части 8 настоящей статьи. Периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы, в период пребывания в добровольческом формировании исчисляются с применением положений части 10 настоящей статьи
Я полагаю, что в п. 9 ст. 13 400-фз содержится прямое указание на включение военной в страховой стаж(42 года), а не то, что думают Ихи чести
 Вот эта шняга: "(периоды прохождения военной службы по призыву, периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы)" -есть криво формулированное дополнение к п.1 части 1 ст.12 400 ФЗ, а не перечень видов ВС , которые плюсуются в стаж 42 года.  Хотелось бы услышать возражения  уважаемых форумчан.

[пенсионер]

Всё сведется к учёту военной службы и стажа работы не учитываемого при назначении военной пенсии

[Чудило]

Всё сведется к учёту военной службы и стажа работы не учитываемого при назначении военной пенсии

Правильный термин: попытаются свести, ну в случае со мною великим  . Кстати мы в некотором смысле коллеги - по  местным органам военного управления (боевой путь от помощника начальника 3 отделения райвоенкомата- до зам военного комиссара ВК)
Мне интересно Ваше мнение:
Пункт 1 части 1 статьи 12 Федерального закона (упоминаемого выше) звучит: «включаются период прохождения военной службы, а также другой приравненной к ней службы, предусмотренной Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей" . Это прямое указание закона слева направо очень осторожно написанное  в п.9.ч.1 ст.13 400-фз
 Понятное дело N 4468-I (пенсионный) распространяется на
а) на следующие категории лиц:
лиц, проходивших военную службу в качестве офицеров, прапорщиков и мичманов или военную службу по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин в Вооруженных Силах Российской Федерации и Объединенных Вооруженных Силах Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службе и органах пограничной службы Российской Федерации, во внутренних и железнодорожных войсках, в войсках национальной гвардии Российской Федерации, федеральных органах правительственной связи и информации, войсках гражданской обороны, органах федеральной службы безопасности (контрразведки) и пограничных войсках, органах внешней разведки, органах военной прокуратуры, военных следственных органах Следственного комитета Российской Федерации, органах государственной охраны, федеральном органе исполнительной власти в сфере мобилизационной подготовки и мобилизации, других воинских формированиях Российской Федерации, созданных в соответствии с законодательством Российской Федерации, и семьи этих лиц (за исключением лиц, указанных в пункте "б" настоящей статьи, и их семей);
 Внимание вопрос со звездочкой: скобочка (периоды прохождения военной службы по призыву), N 4468-I (пенсионный) распространяется на лиц, проходящих службу по призыву???
ИМХО -НЕТ!!! Ибо там же ниже читаем: Пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин (ранее - действительную срочную военную службу) в вооруженных силах и воинских формированиях, указанных в пункте "а" статьи 1 настоящего Закона, и семей этих лиц осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации")  статья 2 Закона N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц ..»
Пользователь добавил: 14 Октября 2025  10:03:05Продолжу далее разбирать скобочку периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы):
Военная служба у нас 2 видов по призыву и контракту. Так?
Есть военная служба по мобилизации (призванные по мобилизации, пока они не заключили контракт с МО).
Есть добровольцы, Есть ЧВК, вроде приравнённые к в/сл., но не заключавшие контракт.
Вопрос который меня волнует: что есть такое, написанное в скобочке в п.9 ч.1 ст. 13 400-ФЗ. Я думаю, что дополнительные к п.1 ч.1. ст.12 400-фз периоды службы, которые учитывались на особых условиях для страховой (гражданской пенсии). Например день за два. Многие ещё помнят , что в союзе срочная служба считалась также.

[lancepok]

Есть добровольцы, Есть ЧВК, вроде приравнённые к в/сл., но не заключавшие контракт.

Поправка: ни добровольческие формирования, ни тем более ЧВК к военнослужащим не приравнены.

[Чудило]

Поправка: ни добровольческие формирования, ни тем более ЧВК к военнослужащим не приравнены.

Спасибо, что поправили.  Но смысл тот же : В N 4468-I (пенсионном законе) про "периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы" нечего нет.
 При исчислении страхового стажа лиц, указанных в части 1.2 статьи 8 настоящего Федерального закона, в целях определения их права на страховую пенсию по старости в страховой стаж включаются (засчитываются) периоды работы и (или) иной деятельности, предусмотренные частью 1 статьи 11 настоящего Федерального закона, а также периоды, предусмотренные пунктами 1 (периоды прохождения военной службы по призыву, периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы), 2 и 12 (периоды участия в специальной военной операции) части 1 статьи 12 настоящего Федерального закона.
  В скобке указано  кому дополнительно к пункту 1. части 1 ст. 12 Закона 400-фз (военпенсы) зачитывается в страховой стаж указанные периоды день за два (42 года).
Спасибо за ответы, подойдет возраст 63 обращусь в СФР ( ,если стаж на страховую пенсию не сделают 20 лет). Они откажут. А потом схожу в тройку судов.   

[lancepok]

В N 4468-I (пенсионном законе) про "периоды участия в специальной военной операции в период прохождения военной службы" нечего нет.

А зачем этому там быть, если согласно 4468-I при установлении военной пенсии уже учтена общая продолжительность всех периодов любой военной службы, и "срочки", и "контракта", и "мобилизации", независимо от того, было ли участие в СВО или не было?
 

Внимание вопрос со звездочкой: скобочка (периоды прохождения военной службы по призыву), N 4468-I (пенсионный) распространяется на лиц, проходящих службу по призыву???
ИМХО -НЕТ!!! Ибо там же ниже читаем: Пенсионное обеспечение лиц, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин (ранее - действительную срочную военную службу) в вооруженных силах и воинских формированиях, указанных в пункте "а" статьи 1 настоящего Закона, и семей этих лиц осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 15 декабря 2001 года N 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации")  статья 2 Закона N 4468-I "О пенсионном обеспечении лиц ..»

Это относится к тем, кто кроме "срочки" нигде больше не служил. Военной пенсии у них, естественно, быть не может, так как нет необходимой для неё выслуги лет, а потому в контексте обсуждаемой темы они интереса не представляют.

 

[Чудило]

А зачем этому там быть, если согласно 4468-I при установлении военной пенсии уже учтена общая продолжительность всех периодов любой военной службы, и "срочки", и "контракта", и "мобилизации", независимо от того, было ли участие в СВО или не было?
 Это относится к тем, кто кроме "срочки" нигде больше не служил. Военной пенсии у них, естественно, быть не может, так как нет необходимой для неё выслуги лет, а потому в контексте обсуждаемой темы они интереса не представляют.

 

Спасибо за возражения. Я их учту при написании иска. Если позволите ниже я немного накидаю судебной практики для общего сведения
Пользователь добавил: 17 Октября 2025  06:18:56

(кликните для показа/скрытия)

Обзор практики рассмотрения судами дел по пенсионным спорам (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 26 июня 2024 г.)
1. При обращении гражданина в пенсионный орган по вопросу установления страховой пенсии независимо от формы такого обращения (устное или письменное обращение) пенсионный орган должен зарегистрировать это обращение в журнале регистрации заявлений и разъяснить гражданину его права, связанные с пенсионным обеспечением.
В случае невыполнения пенсионным органом названной обязанности, приведшего к несвоевременному обращению гражданина, имеющего право на страховую пенсию, в пенсионный орган с заявлением о назначении страховой пенсии, такой гражданин имеет право на выплату недополученных сумм страховой пенсии за прошедшее время без ограничения каким-либо сроком.
2. Пенсионный орган обязан разъяснить гражданину, обратившемуся с заявлением о назначении страховой пенсии с приложением не всех необходимых для этого документов, какие документы ему следует представить дополнительно. Если эта обязанность пенсионным органом не исполнена, что повлекло отказ в назначении страховой пенсии, суд вправе обязать пенсионный орган выплатить гражданину, предоставившему при повторном обращении недостающие документы, страховую пенсию со дня его первоначального обращения.
3. Суд вправе обязать пенсионный орган назначить гражданину страховую пенсию со дня его обращения с заявлением в пенсионный орган, а в случае обращения гражданина с заявлением о назначении пенсии ранее возникновения у него права на пенсию - со дня возникновения такого права, если гражданин в установленном законом порядке обращался в орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, за назначением страховой пенсии, однако в этом ему было необоснованно отказано.
4. Право на одновременное получение двух пенсий - государственной пенсии по инвалидности на основании Федерального закона "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" и страховой пенсии по старости в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях" - предоставлено инвалидам вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС из числа военнообязанных, призванных на военные сборы и направленных для ликвидации последствий этой катастрофы.
5. Право на повышенную фиксированную выплату к страховой пенсии имеют пенсионеры, у которых на иждивении находятся нетрудоспособные члены семьи. Наличие у нетрудоспособного члена семьи собственного дохода не исключает нахождения его на иждивении пенсионера, если оказываемая пенсионером нетрудоспособному члену семьи помощь является существенной.  ;DТ.е можно признавать супругу-пенсионерку иждивенкой в судебном порядке
6. В случае изменения количества нетрудоспособных членов семьи, находящихся на иждивении пенсионера, получающего пенсию по инвалидности, пенсионный орган обязан информировать такого пенсионера о праве на перерасчет фиксированной выплаты к пенсии по инвалидности и о порядке реализации этого права.
7. При рассмотрении заявления члена семьи об установлении факта нахождения на иждивении для назначения страховой пенсии по случаю потери кормильца суду следует учитывать, что помощь, оказываемая члену семьи, являющемуся инвалидом, другим членом семьи (его кормильцем) может выражаться как в денежной форме, так и в осуществлении необходимого члену семьи постоянного ухода за ним, связанного со значительными материальными затратами в целях поддержания жизнеобеспечения данного лица и удовлетворения его жизненных нужд и потребностей, не покрываемых за счет доходов самого инвалида и фактически возлагаемых на его кормильца.
8. Внуки, находившиеся на иждивении умершего кормильца и отвечающие требованиям, названным в пункте 1 части 2 статьи 10 Федерального закона "О страховых пенсиях", отнесены законом к нетрудоспособным членам семьи умершего кормильца (дедушки или бабушки) и имеют право на получение пенсии по случаю потери кормильца только в том случае, если у них отсутствуют трудоспособные родители.
9. При рассмотрении судами дел, связанных с реализацией прав граждан на досрочное назначение страховой пенсии по старости, характер работы, включаемой в специальный стаж для досрочного назначения страховой пенсии по старости, подтверждается на основании документов, выдаваемых работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами в установленном порядке. Показаниями свидетелей характер работы не подтверждается.
10. При наличии спора между работником и работодателем о льготном характере работы работника в целях досрочного назначения страховой пенсии по старости работодатель должен доказать, что он подавал в пенсионный орган достоверные сведения о страховом стаже такого работника исходя из условий его труда и определённого ему условиями трудового договора рабочего времени.
11. Прохождение службы в рядах Вооруженных Сил СССР гражданином Союза ССР - государства, имевшего единую территорию, включавшую территории союзных республик, засчитывается в страховой стаж независимо от того, на территории какой союзной республики гражданин Союза ССР проходил военную службу.
12. Учебный отпуск с сохранением заработной платы, предоставленный работнику в период работы, дающей право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, подлежит включению в специальный стаж для досрочного назначения страховой пенсии по старости.
13. При разрешении спора о праве на досрочное назначение страховой пенсии по старости лица, осуществлявшего педагогическую деятельность в образовательных учреждениях, предусмотренных соответствующими списками, форма собственности таких учреждений (государственная, муниципальная, частная) правового значения не имеет.
14 - 17 врачи
18. В стаж работы в районах Крайнего Севера, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, включается период междувахтового отдыха.
19 Признание недействительным решения учреждения медико-социальной экспертизы об установлении гражданину инвалидности, оформленное справкой об этом, в соответствии с которыми гражданину назначена пенсия по инвалидности, не может служить основанием для взыскания с такого гражданина излишне выплаченных ему пенсионным органом денежных средств без установления факта недобросовестности (противоправности) в действиях гражданина, которому назначены пенсионные выплаты по инвалидности.
Пользователь добавил: 17 Октября 2025  06:36:08Постановление Конституционного Суда РФ от 28.01.2020 N 5-П "По делу о проверке конституционности положений части четвертой статьи 7 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", подпункта 2 пункта 1 статьи 6, пункта 2.2 статьи 22 и пункта 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункта 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, а также частей 2 и 3 статьи 8, части 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" в связи с жалобой гражданки О.В. Морозовой"
постановил:
1. Признать подпункт 2 пункта 1 статьи 6, пункт 2.2 статьи 22, пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункт 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, часть четвертую статьи 7 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", части 2 и 3 статьи 8, часть 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" в их взаимосвязи с абзацем третьим пункта 1 статьи 7 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" не противоречащими Конституции Российской Федерации в той мере, в какой они, признавая адвокатов из числа военных пенсионеров страхователями по обязательному пенсионному страхованию, возлагают на них обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование с целью обеспечения их права на получение обязательного страхового обеспечения по обязательному пенсионному страхованию.
2. Признать подпункт 2 пункта 1 статьи 6, пункт 2.2 статьи 22 и пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункт 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, часть четвертую статьи 7 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", части 2 и 3 статьи 8, часть 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" в их взаимосвязи с абзацем третьим пункта 1 статьи 7 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" не соответствующими статьям 7 (часть 1), 8 (часть 2), 19 (части 1 и 2), 35 (часть 1), 39 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации в той мере, в какой они характеризуются неопределенностью нормативного содержания применительно к объему и условиям формирования и реализации в системе обязательного пенсионного страхования пенсионных прав адвокатов из числа военных пенсионеров, надлежащим образом исполняющих обязанности страхователя по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.
3. Федеральному законодателю надлежит - исходя из требований Конституции Российской Федерации и с учетом настоящего Постановления - незамедлительно принять меры по устранению неопределенности нормативного содержания подпункта 2 пункта 1 статьи 6, пункта 2.2 статьи 22 и пункта 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункта 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, части четвертой статьи 7 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", частей 2 и 3 статьи 8, части 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" применительно к объему, а также условиям формирования и реализации в системе обязательного пенсионного страхования пенсионных прав адвокатов из числа военных пенсионеров в соответствии с правовыми позициями Конституционного Суда Российской Федерации, выраженными в настоящем Постановлении.
4. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу со дня официального опубликования, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.

[mprkur]

Я лет 5 назад обращался в Администрацию президента с просьбой чтобы инициировали Закон, в котором, гражданин может заранее отказаться от получения второй пенсии, при этом у него не будут удерживать налог из зарплаты в ПФР. Пояснил, что я по возрасту не отработаю 15 лет и не наберу необходимых баллов, а эти деньги мне ни кто не компенсирует. Получил ответ, в котором мягко был послан.

[Goldwings]

https://yandex.ru/video/preview/11291024390644349300