увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

[lancepok]

В чем я ошибаюсь???

Вот в этом:

учетная норма и норма предоставления жилья для военнослужащих одна 18 кв.м. на человека.

Учетная норма для служебных помещений та же, что для помещений по соцнайму в том населённом пункте, где она предоставляется, и она не идентична норме получения из ФЗ ОСВС:

7. При изменении состава семьи военнослужащих, в результате чего площадь служебного жилого помещения, приходящаяся на военнослужащих и членов их семей, стала ниже учетной нормы площади жилого помещения, исходя из которой определяется уровень обеспеченности граждан Российской Федерации общей площадью жилого помещения в целях их принятия на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, установленной органом местного самоуправления по месту нахождения предоставляемого служебного жилого помещения, военнослужащим на основании заявления и документов, подтверждающих указанные обстоятельства, поданных в структурное подразделение уполномоченного органа, предоставляется другое служебное жилое помещение в соответствии с настоящей Инструкцией.

Это то, что касается т.н. "расширения" служебки. Что же касается применения учетной нормы при первичной постановке в очередь на служебку, то там она не требуется, так как при наличии у красноармейца любого неслужебного жилья в данной местности служебка там ему не светит:

ЖК РФ
Статья 99.
2. Специализированные жилые помещения предоставляются по установленным настоящим Кодексом основаниям гражданам, не обеспеченным жилыми помещениями в соответствующем населенном пункте.

[LIОN]

И второй вопрос служебное жилье предоставляется в соответствии с нормами обеспечения? В общежитии это не менее 6 кв. м. на человека. К сожалению нет нормы обеспечения служебным жильем, но не ошибусь если напишу, что служебное жилье предоставляет МО РФ, а равно этому в соответствии с руководящими документами это 18 кв. м.

ПМО 1280:

3. Служебные жилые помещения предоставляются военнослужащим и членам их семей не ниже норм предоставления площади жилого помещения при предоставлении жилых помещений по договору социального найма, установленных статьей 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", после сдачи предоставленных по прежнему месту военной службы служебных жилых помещений.

А это 18м², как вы и заметили.

[ФЭС]

zkv я уверен, что в части касающейся обеспечения жилья военнослужащих 76-ФЗ не может противоречить ЖК РФ, а поэтому других условий для обеспечения военнослужащих быть не может.
Что касается указанного ПП №487 1999г, то согласно это документа я и получал свою служебку. Тем не менее согласно п.5 Положения утвержденного данным Поставнолением все прописано.   

Что касается учетной нормы мое мнение таково: военнослужащий (после выпуска, не имеющий собственности, доли там и т.д.) по прибытии в часть должен быть обеспечен служебным жильем, норма не ниже 76-ФЗ, 18 кв. м. Получил он служебку 36 кв. м. значит для данного военнослужащего учетная норма будет составлять как и положено 18 кв. м.
 

[zkv]

... Тем не менее согласно п.5 Положения утвержденного данным Поставнолением все прописано.

Вы про это?

5. Жилищный договор расторгается в случаях:
досрочного увольнения военнослужащих, кроме военнослужащих, имеющих общую продолжительность военной службы 20 лет и более, а также уволенных по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более;

 

Что касается учетной нормы... Получил он служебку 36 кв. м. значит для данного военнослужащего учетная норма будет составлять как и положено 18 кв. м.

Статья 50 ЖК РФ:

5. Учетная норма устанавливается органом местного самоуправления. Размер такой нормы не может превышать размер нормы предоставления, установленной данным органом.
6. Федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации, устанавливающими порядок предоставления жилых помещений по договорам социального найма указанным в части 3 статьи 49 настоящего Кодекса категориям граждан, данным категориям граждан могут быть установлены иные учетные нормы.

Ни ФЗ "О статусе..." ни ПМО 1280 не устанавливает учётной нормы для военнослужащих, наоборот относят к учётной норме ОМСУ.
 

[ФЭС]

lancepok дорогой мой, а согласно ПМО №1280, точнее п.3 Инструкции к приказу именно так. Читая Ваше сообщение я прихожу к выводу, что получил военнослужащий служебку по норме 18 кв.м. на человека, состав семьи трое. А учетная норма в данном регионе например 10 кв.м. В свете Д-33 Командующего ЗВО данному военнослужащему светит ответ вам ничего не положено вы обеспечены. Так я понимаю.   

[ФЭС]

zkv все верно. Мы с Вами относимся к ч.3 ст.49 ЖК РФ, и учетной нормы для военнослужащих в разных регионах РФ нет. Нас должны обеспечить по 18 кв. м. и при увольнении нам должны отдать то, что нам положено по 18 кв.м. ну там и плюсы и минусы и т.д. Это мое личное мнение, я конечно буду его отстаивать, если не одно "но" - принятие нового НПА устанавливающего служба 25 лет, жилье перейдет от родителей, в связи с увеличенным ДД ипотека, кредиты и т.д. Ну это я совсем грубо. 

[ФЭС]

Теперь у меня к Вам как к профессионалам вопрос связанный с Д-33:
военнослужащий обеспеченный служебным жильем или общежитием должен быть принят на учет как нуждающийся в получении жилья или нуждающийся в улучшении жилищных условий?

[zkv]

... военнослужащий обеспеченный служебным жильем или общежитием должен быть принят на учет как нуждающийся в получении жилья или нуждающийся в улучшении жилищных условий?

Ответ в ПМО 1280:

1. Для признания военнослужащих - граждан Российской Федерации, проходящих военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее именуются - военнослужащие), имеющих в соответствии со статьей 15 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"  право на предоставление жилых помещений по договору социального найма, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма (далее именуются - нуждающиеся в жилых помещениях) они подают заявление...

А также в ПМО 1850 (кого это касается):

Для признания военнослужащего нуждающимся в жилом помещении военнослужащий подает заявление в уполномоченный орган...

[lancepok]

lancepok дорогой мой, а согласно ПМО №1280, точнее п.3 Инструкции к приказу именно так. Читая Ваше сообщение я прихожу к выводу, что получил военнослужащий служебку по норме 18 кв.м. на человека, состав семьи трое. А учетная норма в данном регионе например 10 кв.м. В свете Д-33 Командующего ЗВО данному военнослужащему светит ответ вам ничего не положено вы обеспечены.

Служебным жильём обеспечен по нормам, всё верно. Но если под "ничего не положено" Вы имеете ввиду постоянное жильё, то обеспеченность служебным жильём на нуждаемость в постоянном никак не влияет. См. статью 51 ЖК РФ.

Мы с Вами относимся к ч.3 ст.49 ЖК РФ, и учетной нормы для военнослужащих в разных регионах РФ нет. Нас должны обеспечить по 18 кв. м. и при увольнении нам должны отдать то, что нам положено по 18 кв.м.

Вы всё время путаете учетную норму и норму предоставления. Так вот, особая у военнослужащих только норма предоставления, а учетная норма, установленная ОМСУ, применяется к красноармейцам также, как и ко всем остальным гражданам РФ. Посмотрите в статьях 15 и 15.1 - там про отдельную учетную норму для военнослужащих нет ни слова.

Что касается учетной нормы мое мнение таково: военнослужащий (после выпуска, не имеющий собственности, доли там и т.д.) по прибытии в часть должен быть обеспечен служебным жильем, норма не ниже 76-ФЗ, 18 кв. м.

Служебка может быть предоставлена и менее чем по 18 м², но на это требуется согласие военнослужащего:

ПМО от 30.09.10 №1280
4. В случае невозможности предоставления военнослужащим и членам их семей служебных жилых помещений по нормам, указанным в пункте 3 настоящей Инструкции, при их согласии могут предоставляться меньшие по площади служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.

Если это меньшее по площади служебное жилое помещение будет меньше местной учетной нормы, то при этом сразу можно снова становиться в очередь на служебку согласно п.7, а если больше учетной нормы, то увы, так и придётся в ней жить.

[ФЭС]

Я признал нуждающимся в жилом помещении. Согласно Д-33 п.1 Требования принять меры к увольнению ... признанных  нуждающимися в улучшении и т.д. Стоит ли подать заявление в суд после исключения т.к. меня уже уволили, а исключение планирует командир на 30.04.2013г.

[Седой]

А служебной обеспечены? Если да, то суд скорее всего откажет, хотя сам я таких решений не видел.

[lancepok]

Я признал нуждающимся в жилом помещении. Согласно Д-33 п.1 Требования принять меры к увольнению ... признанных  нуждающимися в улучшении и т.д. Стоит ли подать заявление в суд после исключения т.к. меня уже уволили, а исключение планирует командир на 30.04.2013г.

Попробовать стоит, хотя гарантировать 100% выигрыш нельзя. В конце-концов, что Вы теряете при подаче в суд?

[zkv]

Я признал нуждающимся в жилом помещении. Согласно Д-33 п.1 Требования принять меры к увольнению ... признанных  нуждающимися в улучшении и т.д. Стоит ли подать заявление в суд после исключения т.к. меня уже уволили...

Стоит немедленно обжаловать незаконное увольнение и не ждать исключения. Можно попробовать "сыграть" на разности формулировок в 76-ФЗ, ПоППВС, Д-33 с ЖК РФ и ПМО 1280. Но успех не гарантирован: печальный пример - ВКПИ07-30.

[kon koronel]

 ФЭС Если Вы живете в общежитие,то это спецмализ. жил помешение служебным быть неможет. По по воду суда тоже согласен что ждать необязательно уже можно обращятся.

[ФЭС]

Нашел адвоката, бывший военный, в данный момент очень положительная практика. Еду на консультацию.