• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*10 Марта 2026 22:16:06
         

Правовой выпуск про защиту права на жилье военнослужащего в НИС.


Про юридическую победу военнослужащего и сохранение права на жилье в рамках НИС.
В выпуске:
• История со сложной ситуацией военнослужащего, который попал в реестр НИС в 2012 году по ошибке, и затем, в 2024 году, его попытались исключить оттуда.
• Подробности работы юридической команды «Начфин.инфо-39» по сохранению права на жилье.
• Итоговый успех в судебных процессах и значимость результата.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 112 113 [114] 115 116 ... 149   Вниз

Автор Тема: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 667189 раз)

0 Пользователи и 3 Гостей просматривают эту тему.

Космос2000

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1695 : 04 Ноября 2018 19:40:04 »
Цитата: Matua от 04 Ноября 2018  16:48:02
Площадь квартиры 50 кв м.
А что в договоре написано?
Как вариант, под распределение идут общежития квартирного типа с различным метражем.
Общежитие квартирного типа не является служебным жильем.
Записан

Оффлайн Matua

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1696 : 05 Ноября 2018 07:46:37 »
Цитата: lancepok от 04 Ноября 2018  19:27:40
Если эта квартира служебная, то Вы обеспечены служебным жильём в количестве 12,5м2 на 1 члена семьи. Ваш Капитан Очевидность.  chect_imeu
Это понятно. Но по нормам 18 метров на каждого члена семьи. И квартира не служебная, а муниципальная с проживанием по договору служебного найма (есть ли в этом какая нибудь разница не знаю)
Записан

LUK18

  • Гость
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1697 : 05 Ноября 2018 08:51:06 »
Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  07:46:37
по нормам 18 метров на каждого члена семьи
Это норма предоставления. Вы могли не получать эту квартиру, даже при наличии одного ребенка (54 м2). Вы получили, значит дали "согласие" на меньший метраж. В итоге обеспечены служебным жильем.
Записан

Оффлайн Matua

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1698 : 05 Ноября 2018 09:43:15 »
Цитата: LUK18 от 05 Ноября 2018  08:51:06
Это норма предоставления. Вы могли не получать эту квартиру, даже при наличии одного ребенка (54 м2). Вы получили, значит дали "согласие" на меньший метраж. В итоге обеспечены служебным жильем.
Немного не так было. Получал я эту квартиру когда был один ребёнок. Второй родился уже после.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 152
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1699 : 05 Ноября 2018 11:36:36 »
Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  07:46:37
Но по нормам 18 метров на каждого члена семьи.
Когда будете получать жильё, тогда и будет по 18. А к уже имеющемуся жилью норма предоставления не применяется. Подробнее см. тему Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах".

Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  09:43:15
Получал я эту квартиру когда был один ребёнок. Второй родился уже после.
Если местная учетная норма, установленная ОМСУ, больше, чем 12,5 м2, то после рождения второго ребенка у Вас возникло право быть включенным в списки на служебное жильё большей площади (п.7 Прил№2 к 1280-му ПМО). Если же учетная норма меньше, то право на служебное жильё большей площади отсутствует.

Однако, я не вижу, какое отношение всё это имеет к данной теме? ??? Для обсуждения обеспечения служебным жильём есть профильный раздел Служебное жильё, а на увольнение ожидающих обеспечения постоянным жильём, размер занимаемой ими служебки не влияет.

 imho
Записан

Оффлайн Matua

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 43
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1700 : 05 Ноября 2018 13:01:16 »
Это я к тому правомерно ли уволят меня из рядов вооружённых сил без предоставления жилищной субсидии. Контракт скоро заканчивается. Стою на учёте с 2017 года. А сейчас закрывают только 2015


Пользователь добавил: 05 Ноября 2018  13:06:31
Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  13:01:16
Это я к тому правомерно ли уволят меня из рядов вооружённых сил без предоставления жилищной субсидии. Контракт скоро заканчивается. Стою на учёте с 2017 года. А сейчас закрывают только 2015
То что уволят к бабушке не ходи. У нас в части всех уволили. И кто по предельному и кто по окончанию контракта. Ждут на гражданке. Ведь озвучено как если обеспечен служебкой изволь ждать деньги после увольнения. Вот и возник вопрос об обеспечении служебным жильём.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2018 14:13:19 от lancepok, Причина: Удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Sbas

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 750
  • Карма: +948/-4
  • Пол: Мужской
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За 5000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Второе место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб.
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1701 : 05 Ноября 2018 14:18:51 »
Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  13:01:16
Это я к тому правомерно ли уволят меня из рядов вооружённых сил без предоставления жилищной субсидии. Контракт скоро заканчивается.
Уволиться по окончанию контракта - это Ваше желание, поэтому увольнение будет правомерно, даже если Вы совсем не обеспечены жильем. Если такой вариант не устраивает - нужно продолжать служить до обеспечения жильем.
Служебным жильем Вы обеспечены, второй вопрос - по нормам или нет. А это зависит от учетной нормы в регионе Вашего проживания. Если меньше нормы - можете претендовать на расширение, и тогда уже при получении будет включена норма предоставления - 18 кв.м. на человека. Если больше нормы - значит, просто обеспечены. В любом случае, на увольнение по окончанию контракта оба варианта не повлияют.
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 152
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1702 : 05 Ноября 2018 14:24:59 »
Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  13:01:16
правомерно ли уволят меня из рядов вооружённых сил без предоставления жилищной субсидии. Контракт скоро заканчивается.
Увольнение по основанию "истечение срока контракта"? Если да, то правомерно, см. п.1 ст.23 ФЗ ОСВС.

Цитата: Matua от 05 Ноября 2018  13:01:16
Ведь озвучено как если обеспечен служебкой изволь ждать деньги после увольнения.
В НПА такого положения нет. Процитируйте, что именно Вам озвучено. Сомневаюсь, что там упоминается "обеспечен по норме", скорее всего, аргументы идут на уровне "есть где жить", поэтому площадь служебки, которой Вы обеспечены, не столь уж важна.

imho

Пока писал, ув. Sbas меня опередил.
Записан

Оффлайн Морячек 2018

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 21
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1703 : 15 Ноября 2018 21:21:18 »
приветствую всех ГУРУ и сочувствующих. Помните мои страдания??? в августе?? и что Вы думаете?! Да уволен в служебку! суды проиграны... НО прямая жалоба МО РФ, ГЕн прокуратуру и я с субсидией drinks_cheers год признания 2016!!! Вы не поверите ДЖО сами все справочки сделали, с МО порядка пяти звонков было о том как у меня дела с выплатами. Я не знаю как это все случилось и  что такого я написал в письмах. Но текст был сформирован с использованием жалобных фраз с нета. РЕБЯТА я субсидию получил через 10 дней после увольнения!!! Без приколов!!! в Ген прокуратуру все так и написал как на форуме обсуждалось в виде недоумений. Вот так. Сам в шоке. dance правда понервничал и в реанимации побывал. А фигли. Всем удачи. теперь другие проблемы...
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2018 22:00:09 от lancepok »
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 152
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1704 : 15 Ноября 2018 22:02:31 »
Морячек 2018, примите наши поздравления! Всё хорошо, что хорошо кончается. Желаем удачно потратить ЖС. Берегите здоровье и нервы, на пенсии они тоже нужны.  chect_imeu
Записан

Оффлайн Оксана Лебедева

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1705 : 17 Декабря 2018 17:12:20 »
Поздравляю !!! Столько усилий не зря. Я тоже решила, если что, дойду до самых до...Терять, как говорится, будет нечего, кроме собственных...ну дальше все знают.
Записан

Оффлайн Акакий Акакиевич

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 299
  • Карма: +11/-0
  • Пол: Мужской
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1706 : 08 Января 2019 12:21:23 »
Подскажите, пожалуйста, как узнать где признан нуждающимся в получении жилья по ДСН (по месту службы или ИПМЖ)? В едином реестре информация  - просто ЖС. И почему, если существует следующее "Военнослужащий, изъявивший желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы, увольняется с военной службы и обеспечивается жилым помещением в соответствии с законодательством Российской Федерации", то ЖС дают без проблем очередникам продолжающим служить (просто я больше чем уверен, что они признаны не в нашем Мухосранске).
И еще вопрос. "Признан нуждающемся по месту службы" -  что подразумевает??? Село, район, область или край??????
Записан

Онлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 152
  • Карма: +2596/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1707 : 08 Января 2019 15:34:57 »
Цитата: Акакий Акакиевич от 08 Января 2019  12:21:23
Подскажите, пожалуйста, как узнать где признан нуждающимся в получении жилья по ДСН (по месту службы или ИПМЖ)?
1. Поинтересоваться в том ТО РУЖО, где находится Ваше учетное дело или
2. Позвонить по "горячей линии" ДЖО и попросить оператора посмотреть эти данные в "Алуште".

Цитата: Акакий Акакиевич от 08 Января 2019  12:21:23
ЖС дают без проблем очередникам продолжающим служить
Именно потому, что они получают ЖС не при увольнении, а в процессе службы. К красноармейцам, которые могут получить постоянное жильё в процессе службы относятся все военнослужащие категории "до 98 года" (признанные нуждающимися в постоянном жилье по месту службы) и те из категории "после 98 года", у кого уже есть 20 календарных лет военной службы и кто в связи с этим признан нуждающимся в ИПМЖ.

Цитата: Акакий Акакиевич от 08 Января 2019  12:21:23
И еще вопрос. "Признан нуждающемся по месту службы" -  что подразумевает???
Населённый пункт, в котором находится ППД части.
imho
« Последнее редактирование: 08 Января 2019 15:37:19 от lancepok »
Записан

Оффлайн АЛЕКСАНДР_80

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1708 : 05 Февраля 2019 16:48:19 »
Доброго времени суток. Офицер, выслуга 23 года календарных, 27 года в льготах, контракт до предельного возраста, ещё по старым законам до 45 лет, супруга тоже военнослужащая. Своего жилья нет, есть только служебное, договор служебного найма заключён до конца контракта, прописаны всей семьёй при части. Изъявил желание получить субсидию.
Вопрос: исключат ли из списков части при данных условиях если я не получу к моменту увольнения субсидию? Или оставят за штатом до получения субсидии? Если положено содержать за штатом до получения субсидии, что нужно сделать для этого, на какие нормативные документы ссылаться?
Записан

Оффлайн Popeye

  • Каратель-кверулянт
  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 5 423
  • Карма: +438/-11
  • Пол: Мужской
  • Награды Третье место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010" За 3000 сообщений Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010
Re: увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #1709 : 05 Февраля 2019 16:50:07 »
Цитата: АЛЕКСАНДР_80 от 05 Февраля 2019  16:48:19
исключат ли из списков части при данных условиях если я не получу к моменту увольнения субсидию?
Исключат.
Неполучение субсидии не является основанием для "неисключения".
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 112 113 [114] 115 116 ... 149   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
11253 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
14695 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
28863 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор Серега81 « 1 2 ... 24 25 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

367 Ответов
122947 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2025 12:23:42
от zkv
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1543 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    Сегодня в 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    Вчера в 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    Вчера в 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Вчера в 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41
  • Алиса795: Здравствуйте, кто-нибудь может помочь. Оформляем Договор долевого участия новостройки с эскроу счетом. Разобраться не можем, для чего нужен Залоговый счет "Военная ипотека" - для зачисления средств ЦЖЗ и их возврата?
    05 Марта 2026 10:36:13
  • lancepok: Цитата: Петро Ивашкин
    Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    Уточняю: для однозначного ответа этих данных совершенно недостаточно. Когда ею заключен первый контракт, полная история отцовского жилья, где девушка служит, где она живёт, где отцовская квартира, какой у неё метраж, про какое жильё Вы спрашиваете, какова учетная норма, и тд, и тп. Всё это слишком сложно для обсуждения в чате, поэтому прочитайте пожалуйста указанные мной темы, выберите наиболее подходящую для Вашего вопроса (служебки, НИС и постоянное жильё/ЖС обсуждаются в разных темах и, даже, в разных разделах) и подробно опишите там ситуацию. Повторюсь: чат не для вопросов, а для лёгкого трёпа ни о чём. В крайнем случае в чате можно спросить, где найти нужную тему.
    25 Февраля 2026 14:27:59
  • lancepok: Например тем, у кого уже есть своё жильё, или кто живёт в жилье родственников, и это жильё выше учетных норм, обеспечение постоянным жильём по п.1 ст.15 ФЗ ОСВС не светит. А если это жильё ещё и по месту службы или в близлежащем населенном пункте, то и со служебным жильём они в пролёте.
    25 Февраля 2026 14:17:30
  • Петро Ивашкин: И кому не положено жильё из офицеров?
    25 Февраля 2026 10:33:56
  • Петро Ивашкин: Уточняю, отец получал постоянное жильё, в последующем дочь стала военной....  пОЛОЖЕНО ЛИ ЕЙ ЖИЛЬё?
    25 Февраля 2026 10:33:04
  • lancepok: Петро Ивашкин, во-первых, далеко не всем офицрерам положено жильё, во-вторых "жильё" бывает разное - постоянное, служебное, НИС, ЖС. В-третьих, Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Рекомендую почитать темы Ипотека или жильё (ЖС, ГЖС и т.п.)?, Служебное жилье, В/сл. или члены его семьи ранее владели жильём (от МО, государства, ОМСУ и т.п.).
    25 Февраля 2026 10:20:21
  • Петро Ивашкин: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Если девушка при прохождении обучения в институте на военной кафедре обеспечивалась жильём в составе семьи, на военнослужащего отца в звании полковник, то в последующем при получении офицерского звания и проживании отдельно от отца, положено ли ей жильё как и всем офицерам РФ?  Разъясните пожалуйста в каких случаях положено или нет?
    25 Февраля 2026 09:57:53
  • lancepok: Тот же самый, в котором Вы это прочитали.
    21 Февраля 2026 10:29:50
  • Grishan: Хотел уточнить , что за ФЗ
    21 Февраля 2026 06:57:28
  • Grishan: Статья 15.3 3. Выплата денежной компенсации за наем (поднаем) жилых помещений не осуществляется: ... военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, гражданам, уволенным с военной службы, лицам, указанным в пункте 3.1 статьи 24 настоящего Федерального закона, заключившим договоры найма (поднайма) жилых помещений с членами их семей, указанными в пункте 5 статьи 2 настоящего Федерального закона.
    21 Февраля 2026 06:57:16
  • Abay: А потом - Восточный army
    18 Февраля 2026 18:44:04
  • lancepok: А ещё можно отметить Старый Новый год по китайскому календарю!  dance
    18 Февраля 2026 11:25:34
  • Abay: Китайский НГ наступил  nu_nu
    18 Февраля 2026 04:54:06
  • lancepok: Старый анекдот: на бракоразводном процессе судья спрашивает мужа, почему он хочет развестись. - Уж больно она нудная. Заладила "выкинь ёлку, выкинь ёлку!" Так весь май и пилила.  :D
    17 Февраля 2026 19:25:55
  • MaжoR: а не пора колокольчики убирать с главной страницы? а то чет бесят уже:)
    17 Февраля 2026 16:16:06


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.159 секунд. Запросов: 61.