ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[chegevara]

Мы проверяем закупку материалов и запчастей по счетам-фактурам на каждую позицию.

Повезло Вам, конечно, если можете сделать это в рукопашную ))) А что если счет фактура на 100 000 шт. из ЭКБ, а надобно 200? Спецификации берете? Ну это по ПКИ.
А вот по материалам интереснее, пришла тонна металла, а надо 123 кг !
А что самое интересное, куплено это на 99 заказов, а еще есть запасы, может быть и в цехах есть еще что-то...
Факт хоз.деятельности (жизни) учитываете?
Ну, короче...мы тоже делаем как и Вы, но всё относительно.

[chegevara]

Уважаемы экономисты ВП! Прошу поделиться опытом по рассмотрению ОЭН. Как можно "оптимизировать" работу по проверке фактзатрат, если предприятие(каких большинство) содержит все в системе - в "электронном виде". Заставить все распечатать и потом сравнивать с первичными док., конечно можно, но очень трудоемко.. Кто как действует? За ранее спасибо за (ответ)совет.

Самое первое, что предлагаю - напомнить про статьи из КоАП где сказано, что необходимо представлять достоверные данные.
Второе - убедиться, что в наличии есть раздельный учет по Постановлению 47. Нет? Напишите письмо, что это крайне необходимо.
Третье, если все нормально - запрашивайте отчеты по зарплате, стимулирующим выплатам, ТЗР, вспомогательным, материалам, возвратным отходам, ТО и др., сметы ОХЗ и ОПЗ за отчетный год, уточняйте что на каких счетах списано (тут для начала Политику предприятия по бухучету изучить надо, после Приказ №200 Минпромторга, после руководящие документы по бухучету (счета), после классификатор по начислению амортизации, после наличие различных договоров на все про всё, а остальное -логика, время, анализ, смекалка, ну, как попрет, может еще и эвристически что-то выйдет ))
 

[reaktivshik]

Уважаемы экономисты ВП! Прошу поделиться опытом по рассмотрению ОЭН. Как можно "оптимизировать" работу по проверке фактзатрат, если предприятие(каких большинство) содержит все в системе - в "электронном виде". Заставить все распечатать и потом сравнивать с первичными док., конечно можно, но очень трудоемко.. Кто как действует? За ранее спасибо за (ответ)совет.

Самое первое, что предлагаю - напомнить про статьи из КоАП где сказано, что необходимо представлять достоверные данные.
Второе - убедиться, что в наличии есть раздельный учет по Постановлению 47. Нет? Напишите письмо, что это крайне необходимо.
Третье, если все нормально - запрашивайте отчеты по зарплате, стимулирующим выплатам, ТЗР, вспомогательным, материалам, возвратным отходам, ТО и др., сметы ОХЗ и ОПЗ за отчетный год, уточняйте что на каких счетах списано (тут для начала Политику предприятия по бухучету изучить надо, после Приказ №200 Минпромторга, после руководящие документы по бухучету (счета), после классификатор по начислению амортизации, после наличие различных договоров на все про всё, а остальное -логика, время, анализ, смекалка, ну, как попрет, может еще и эвристически что-то выйдет ))
 

Уважаемый chegevara! Спасибо за углубленный ответ, но ПБУ и синий советский учебник по ценообразованию я читал внимательно, на лекциях товарища Г.А. Бахарева - не спал, хотя хотелось))) У меня вопрос, как оптимизировать свой труд по рассмотрению факта, когда предприятие всё в электронке держит. Можно ведь и вообще не рассматривать.., но.. Вот мне понравился совет товарища spbmobileshell про .. распечатки,  заверенные подписями должностных лиц и скрепленные печатями... Если есть мысли делитесь. За ранее благодарен.

[chegevara]

Уважаемый chegevara! Спасибо за углубленный ответ, но ПБУ и синий советский учебник по ценообразованию я читал внимательно, на лекциях товарища Г.А. Бахарева - не спал, хотя хотелось))) У меня вопрос, как оптимизировать свой труд по рассмотрению факта, когда предприятие всё в электронке держит. Можно ведь и вообще не рассматривать.., но.. Вот мне понравился совет товарища spbmobileshell про .. распечатки,  заверенные подписями должностных лиц и скрепленные печатями... Если есть мысли делитесь. За ранее благодарен.

Во сне информация лучше усваивается, практикой доказано )))
У меня смутные сомнения на Ваш счет )))
Вы задаете вопрос и на него Вам отвечают. По сути и я и все остальные Вам уже дали ответ, далее действовать Вам.
Как оптимизировать? Налаживайте мосты с предприятием, как минимум, ну, попросите, чтобы Вам на диск все записали, обрабатывайте на компьютере информацию, а не листайте бумажки.

А по другому - действуйте как Вам рекомендует spbmobileshell, раз уж понравилось. У меня позиция, что это в крайнем случае иначе, если быть принципиальным,  то предприятию придется устроить у Вас вторую бухгалтерию со всей первичкой и отчетами... Ну, Вы понимаете о чем я...раз тот синий учебник читали и ПБУ...
 

[spbmobileshell]

... иначе, если быть принципиальным,  то предприятию придется устроить у Вас вторую бухгалтерию со всей первичкой и отчетами... Ну, Вы понимаете о чем я...раз тот синий учебник читали и ПБУ...

Любое предприятие ведет двойную бухгалтерию. В ВП нет штатной категории бухгалтер, а выявить это силами одного экономиста проблематично да и мало кому нужно. В обязанности ВП не входит вытаскивать из под зада главбуха "нужный" журнал. Следаки же быстро вычисляют двойную бухгалтерию и если у ВП есть заверенные промышленностью данные, то интерес к ВП пропадает (по опыту). Заверяя липовые данные, благодаря которым цена изделия была завышена,  должностные лица от промысла  несут уголовную ответственность. Не отказывайте им в этом удовольствии, пусть подписывают все предоставляемые данные. И нет смысла ВП ковыряться в этой макулатуре и что-то выверять.

[chegevara]

Про это речь и веду. То есть должен быть "взвешенный" пакет документов, не один листочек, конечно. Остальное можно приобщить в электронном виде, только, желательно, это как-то описать, если принципиально.

Сам склонен к мнению, что наша проверка состоит исключительно в работе над пакетом документов, который направлен предприятием. Конечно же он должен быть подписан руководителем предприятия.

Если бы мы знали про двойную бухгалтерию, имели бы факты её наличия, доказательства и не доложили бы в соответствующие органы, то стали бы соучастниками.  Если она есть, то скрывается тщательно...не забываем, что предприятия подконтрольны не только ВП (в части касающейся), но и налоговой и минпромторгу и др. ....ФСБ контролирует тоже...
Потому, двойная бухгалтерия - роскошь....

[ВОЕНПРЕД]

Как можно понять,что на предприятии 2 бухгалтерии?

[ВОЕНПРЕД]

Соглашусь с чегеварой на счёт ведения 2 бухгалтерий-слишком много проверяющих и где-то,да обязательно всплывет. Рискуют как минимум двое. Прошу прощения на счёт двоих,по-моему в связи с последними изменениями с глав.буха снимается большая часть ответственности.

[chegevara]

... в связи с последними изменениями с глав.буха снимается большая часть ответственности.

Осветите, пожалуйста, тему...что за последние изменения? Имеете в виду 766 Постановление?

Есть интересное в КоАП:
Статья 14.6. Нарушение порядка ценообразования
Статья 19.7. Непредставление сведений (информации)
Статья 19.7.2. Непредставление информации или представление заведомо недостоверной информации в орган, уполномоченный на осуществление контроля в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд

[ВОЕНПРЕД]

Нет,ПП №766-это по ВП. Имелось виду то,что в конце 2013 года был принят ФЗ или ПП (надо поискать), в кот. указывается о снятии с главных бухгалтеров финансовой и юридической ответственности, всё ложится на плечи директора.

[chegevara]

Нет,ПП №766-это по ВП. Имелось виду то,что в конце 2013 года был принят ФЗ или ПП (надо поискать), в кот. указывается о снятии с главных бухгалтеров финансовой и юридической ответственности, всё ложится на плечи директора.

Да, что-то новенькое ) А кто же будет нести ответственность? )))

[Marks]

в кот. указывается о снятии с главных бухгалтеров финансовой и юридической ответственности, всё ложится на плечи директора.

Моя супруга главБУХ промышленного предприятия. Уже полгода ходит и сияет, "радуясь" за Директора своего.

ПС: я считаю, что это весьма правильное решение.

[Максим Андреич]

ПС: я считаю, что это весьма правильное решение.

Однозначно, главбух - наемный работник. Ну как он м.б. независим от гендира?
Вот если б он назначался как НВП ))

[ВОЕНПРЕД]

Я тоже считаю это правильным.Все равно Гл.бух без директора важные и ответ.решения не принимает.

[spbmobileshell]

Не везде попадаются святые главбухи. Директор может ничего не понимать в тех отчетах и цифрах, которые подсовывает ему главбух и если главбух окажется нечист на руку и захочет иметь "свой интерес", то получится, что руководитель предприятия пойдет по статье, а бухгалтер останется в стороне. По моему, данный закон принимался не без финансовой поддержки сообщества бухгалтеров.