ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Max von Stierlitz]

спасибо...
В жарких спорах с предприятием что относить на капремонт, а что на текущий два дня назад сам вышел на этот документ..
Сверил с представленными сметами и сказал, что они (предприятие) глубоко неправы...
Главный инженер озадачился и пошел думать, как жить дальше...))
Хотел тут поделиться найденным документом, но меня опередили..

[VVeronikaV]

добрый день. подскажите пожалуйста мы контролируем ценообразование продукции на экспорт? и где это прописано.

[Максим Андреич]

подскажите пожалуйста мы контролируем ценообразование продукции на экспорт?

Сомнительно. Там же цена определяется на основании контракта между Рособоронэкспортом и инозаказчиком.

и где это прописано.

По крайней мере ПМО №95 - 2016 говорит только о приемке экспортной продукции.
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=23462.msg639596#msg639596

[Владимирыч]

Доброго времени суток.
Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Предприятие согласовало с ВП цену продукции, поставляемой по ГОЗ. Допустим 100 руб. за штуку. ВП выдало заключение заказчику по цене. При этом предприятие применяет повышающие коэффициенты в зависимости от количества закупаемой продукции для компенсации возможных технологических потерь. ВП согласовывать коэффициенты отказывается.  Заказчик покупает малое количество - 5 шт. К такой партии продукции устанавливается повышающий. Заказчик  просит обосновать применение коэффициентов, так как ВП они не согласованы.
Как быть?  Вправе ли ВП не согласовывать коэффициенты, если обоснования их применения представлены?

[ВорчЮн]

Попробуйте задаться вопросом с другой стороны... А на каком основании Вы применяете повышающие коэффициенты? Какие у Вас есть нормативные документы для их применения ли кроме локального нормативного акта? Тем более, как Вы пишете:

для компенсации возможных технологических потерь.

Т.е. возможно эти потери будут меньше, чем спланированы с помощью коэффициентов, а может быть их вообще не будет...

Опять же, с Ваших же слов, цена военным представительством согласована за 1 (одну) штуку - партия меньше некуда...

[Владимирыч]

Т.е. возможно эти потери будут меньше, чем спланированы с помощью коэффициентов, а может быть их вообще не будет...

Проблема в том, что продукция изготавливается непосредственно под каждый заказ и запуск в производство партии из 1 штуки сопоставимо по расходам с запуском 20 штук поскольку производственный цикл предусматривает определенные операции в которых при малой загрузке возникают потери, что в общем итоге приводит к производству продукции в минус.

[ВорчЮн]

Вы сами себе противоречите...

запуск в производство партии из 1 штуки сопоставимо по расходам с запуском 20 штук

Т.е. при сопоставимых затратах Вы можете производить как 1, так и 5, и 20 штук...
И снова примите во внимание Ваше же

Предприятие согласовало с ВП цену продукции, поставляемой по ГОЗ. Допустим 100 руб. за штуку.

За ОДНУ!!! штуку... Ну, не вижу я проблемы для ВАС...

[Владимирыч]

Т.е. при сопоставимых затратах Вы можете производить как 1, так и 5, и 20 штук..

В том то и дело, что  загрузка оборудования для массового производства типовых изделий не рассчитана на 1 шт. Поэтому идет перерасход материалов, энергии и т.д. как и на 20 штук и затраты на производство 20 штук окупятся при их продаже, а производство 1 штуки не окупится (19 шт - убыток предприятия).
Извиняюсь, я не совсем верно указал в начале. Цена продукции согласуется с ВП сразу на 100 штук (не на 1).

[Marks]

Бывали у меня такие изделия, знакомо. Мне было проще, объёмы были нормальные, поэтому расчёт шёл на 1000 штук, далее путём деления цена 1 шт. Были детальки, изготовленная хрень распиливалась на 3 шт, технология такая, аднака.

Наверное, промышленникам надо:
1. Отказаться от поставки.
2. Договориться с Заказчиком на 20 шт.
3. Понять и простить ( в смысле 19 шт).
4. Доказать правомерность применения повышающих коэффициентов (что за зверь, ни разу не сталкивался).

[Владимирыч]

Всем спасибо за ответы. Будем посмотреть.

[Kopatel']

Доброго времени суток, Господа!

С этого месяца на меня возложили обязанности по подготовке заключений.
Подскажите, какие первичные документы запрашивать у предприятий для согласования фактических затрат. Стоимость нормо-часа на год согласованы предыдущим экономистом (ушла в декрет). Имеется методика Д. Тумасова и О. Каша. По ней считать и буду.
А вот как правильно сформулировать перечень запрашиваемых документов - не знаю.

Счета 20,23,25,26,28, Книги хоз операций, ведомости выбытия, карточки затрат, сметы и цеховые отчеты за трудоемкость - понятно, а вот что еще???

  

[chegevara]

спасибо...
В жарких спорах с предприятием что относить на капремонт, а что на текущий два дня назад сам вышел на этот документ..
Сверил с представленными сметами и сказал, что они (предприятие) глубоко неправы...
Главный инженер озадачился и пошел думать, как жить дальше...))
Хотел тут поделиться найденным документом, но меня опередили..

Одно условие! Необходимо уточнять наличие переоценки. Важно, если переоценка ОС была с учетом ремонта, капремонта или др. то с целью не проводить средства дважды (через накладные в ремонте и в амортизации) исключать (отклонять).
Пользователь добавил: 07 Июня 2016  19:07:08

Доброго времени суток, Господа!

С этого месяца на меня возложили обязанности по подготовке заключений.
Подскажите, какие первичные документы запрашивать у предприятий для согласования фактических затрат. Стоимость нормо-часа на год согласованы предыдущим экономистом (ушла в декрет). Имеется методика Д. Тумасова и О. Каша. По ней считать и буду.
А вот как правильно сформулировать перечень запрашиваемых документов - не знаю.

Счета 20,23,25,26,28, Книги хоз операций, ведомости выбытия, карточки затрат, сметы и цеховые отчеты за трудоемкость - понятно, а вот что еще???

  

Вам в помощь:
1. Приказ 469-а от 2014г - http://base.garant.ru/70645644/
2. Приказ 118 ФСТ
3. Обязательно уточните названия и номера форм на предприятии, оттуда и пляшите ! )

[Kopatel']

Немного уточню. У меня судоремонт. Приказ Федеральной службы по тарифам от 24 марта 2014 г. N 4 не может применяться. Заключение будет разрабатываться на фактические затраты.

Запросил:
Книгу учета хоз операций
Ведомость выбытия
Карточка затрат
Пояснение по расчету дополнительной заработной платы, в случае увеличения согласованного военным представительством %
Учетная политика предприятия на 2016 год
Подробная расшифровка трудоемкости (сметы)
Счета 20 (основное производство), 23 (вспомогательное производство), 25 (ОПР), 26 (ОХР), 28 (Брак)

Накладные стоит запрашивать?
Расшифровку командировок (как понимаю, командировки, связанные с работами - закладываются в прочие расходы, а командировки ИТР, руководства - должны учитываться в ОПР?)
и т.д.

Либо, как вариант - запросить формы 1д-7д, в соответствии с Приказ ФСТ РФ от 18.04.2008 N 118, рассмотреть, произвести выборку и после этого произвести уточнение по первичным документам (накладные, счета, акты сдачи-приемки и т.д.). А трудоемкость проверить по нормативным документам - ТРТВ, УКН, ЗКН.

От экономики далек.

[nermik]

у кого есть постановление правительства №946 от 09.09.2015 " о выборе кооперации...."

[VVeronikaV]

у кого есть типовые формы государственных контрактов, утвержденных указаниями Министра обороны Российской Федерации от 12.03.2014г. №205/2/139? поделитесь пожалуйста, можно на почту 3467@mail.ru