ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ

[Британские ученые]

https://www.kommersant.ru/doc/3455362
Пользователь добавил: 01 Ноября 2017  14:51:19Из последнего
Пользователь добавил: 01 Ноября 2017  14:54:06Любопытное наблюдение - про претензии к Закачику и ГИ ни слова нигде

[Учкник]

указание о том, что заключения ВП носят рекомендательный характер

Единственный раз мне встретилось слово "рекомендательный" в Указаниях Борисова от 17.01.2013 №205/2/11 "...ТРЕБУЮ ...использовать в качестве рекомендаций выданные ВП заключения для формирования цен ГК..." Оно было приложением к Указаниям НВП МО РФ от 17.01.2013 №251/1/191

[Парашютист]

Где то я встречал фразу про рекомендательный характер! А вот где.....

[Британские ученые]

Выше сказано... и практически во всех заключениях 13 года

[Popeye]

Еще было 05.04.2013 № 251/1/2048

"...при оформлении заключений исключить применение формулировок, придающих тексту заключения рекомендательный характер".

[Учкник]

Следовательно, кому как выгодно, тот тем Указанием и прикрывается....

[Военный 13]

О том что заключения ВП носят рекомендательный характер была формулировка в материалах заседания как минимум одного суда, когда шли разборки между предприятием и заказчиком. Поищу, если найду выложу ссылочку.

[Рулон Обоев]

ГОлову иногда нужно включать всем, в том числе и прокурорским.

Во первых это - ЗАКЛЮЧЕНИЕ. Юридическая значимость его - только информационная - довести до заказчика мнение его представителя (раньше представителя, сейчас конечно нет) на месте. Не более
Заключение передаётся ЗАКАЗЧИКУ для формирования цены.
Цена изделия устанавливается ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОНТРАКТОМ по согласованию между ЗАКАЗЧИКОМ и ИСПОЛНИТЕЛЕМ

Заказчику передаются все расчётно-калькуляционные материалы вместе с ЗАКЛЮЧЕНИЕМ.
Тут два варианта.
Цена предлагаемая исполнителем выше предлагаемой заказчику в ЗАКЛЮЧЕНИИ - исполнитель может попытаться доказать свою правоту непосредственно заказчику. Если удастся - то в контракт попадет цена исполнителя или согласованная между исполнителем и заказчиком
Цена предлагаемая исполнителем равна предлагаемой заказчику в ЗАКЛЮЧЕНИИ - договор заключается

Выходит, что в первом случае какие-либо претензии к ВП отпадают
Во втором случае возникает вопрос - не завысил ли завод, и не согласовал ли это повышение военпред не глядя (с умыслом или от невнимательности)?

Прокуратура во втором случае должна указать конкретные факты завышения статей затрат. У меня лично большие сомнения что она это сделать в состоянии. Если там военпред не подписал 100% прибыли конечно. Рыскать в расходе материала, комплектующих и тем более ОХР и ОПР достаточно сложно для неподготовленного специалиста.
Но даже в этом случае юридически наказание только внутренее. Грубо говоря подчинённый довел неверную информацию до начальника (очень грубый пример но суть понятна). Лепить тут уголовку на ВП...а на основании какой статьи УК или КоАП? Максимум трындюлина от начальника УВП по закону.
Нет, понятно, что у нас все стараются ввалить на ВП, дескать он не досмотрел, но пардон, не ВП выделяет бюджетные деньги и не ВП заключает госконтракты! Заказчику не просто так комплект РКМ пересылают, если б можно было слать одно заключение - зачм требовать лишнее? Запросил заключение, слепил цену по его подобию.
Драть и заказчика надо за это, он что цены не видит на изделие и растет она выше ИЦП или нет?

[Anny311982]

Уважаемые! скиньте и мне, пожалуйста, новые индексы на почту anny24@bk.ru. Заранее спасибо!!!

[ЭТоля]

товарищи как принимаете НДС на пки и материалы в  ОКР (ндс не облагается)?

[BigBadaBoom]

В рамках ОКР в основном ПКИ и материал принимаются с НДС, при выдачи заключения на серийную продукцию-принимаются без НДС, дабы избежать двойной накрутки НДС

[Павел Анатольевич]

Всем доброго времени суток! Нужен совет по ценообразованию. Есть предприятие изготовитель комплектующих (силовая электроника) для цепочки смежных предприятий. Практически весь выпуск продукции (>98%) поставляется по ГОЗ. Последнее десятилетие наблюдается рост выпуска продукции. Вроде бы сиди да радуйся, но.... Цена на изделия согласовывается с ВП и в принципе покрывает расходы + 11% рентабельности заложено в калькуляцию. Проблема в том, что предприятию уже >50 лет и все оборудование изношено 3-4-5 раз, следовательно амортизация не начисляется и в затраты не попадает. Ситуация не может длится вечно и рано или поздно часть оборудования выйдет из строя. В принципе уход с рынка и банкротство не пугает, но.... предприятие является практически монополистом на рынке выпускаемых приборов. В цепочке смежных предприятий насчитываются сотни заводов по всей стране и конечно никому не хочется потрясений. Нужен совет, есть ли законный метод увеличения цены на изделия на величину планируемых расходов на покупку нового оборудования, на величину большую чем индекс дефлятор? Заранее благодарен за ответы.

[Британские ученые]

407 ПП предусмотрена возможность увеличения прибыли на 5 пунктов на развитие (требует согласования с Заказчиком), иначе военпред будет в заключениях резать цену до уровня не превышающего индекс-дефлятор, потребитель будет обязан обратиться в ФАС при превышении ИД + 5%. Как то так. В 2018 году обещали изменить подходы к ценообразованию, подождите может там что нибудь забрезжит.

P.S. амортизация для того и начислялась предприятию, чтоб оно свои основные фонды поддерживало и обновляло. Если предприятие кушало амортизацию на всю катушку, а после хоть потоп...  привет руководителям.. а теперь потупив взгляд, краснеем, стесняемся и  несмело шантажируем отрасль, типа "банкротство не пугает нас, но мы ж об общем благе печемся, общее дело делаем" и прочие песни о любви к Родине ...грустно товарищщи .
"за грехи отцов ответят сыны до седьмого колена включительно" (с)

[Учкник]

Нужен совет, есть ли законный метод увеличения цены на изделия на величину планируемых расходов на покупку нового оборудования, на величину большую чем индекс дефлятор?

Есть такие затраты "Ремонтный фонд основного оборудования", который включен в перечень затрат приказа №200. Нужно составить смету ремонта ОС и согласовать процент списания с ВП. И в калькуляции у вас добавится статья расходов. К тому же, все затраты на ремонт ОС принимаются в полном объеме по факту затрат, если они у вас были обоснованы и согласованы в плане на год с ВП (пункт 12 и пункт 15 приказа № 200)

[Британские ученые]

Вряд ли вы вправе списать затраты на покупку нового оборудования на статью ремонта