Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)

[lipfly]

    07 ноября 2011 года Президентом РФ Дмитрием Медведевым был подписан один из наиболее значимых Федеральных Законов (ФЗ №306) - "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В обществе, естественно, это было принято противоречиво. С одной стороны - военнослужащие наконец обрели достойную зарплату, с другой - многие остались недовольны "оказанием чрезмерной чести" защитникам Отечества. Однако, как оказалось, обе многие пропустили самое главное...

   В 2011 году Главное командование ВВС во главе с генерал-полковником Зелиным ни раз удивляло российское общество коррупционными скандалами, провокационными телеграммами и глупыми интервью небесных генералов. Пожалуй, ни одному роду Вооруженных Сил не удавалось так "пропиариться" столь короткий срок. Однако, как оказывается, на этом было решено не останавливаться.

Буквально неделю назад ко мне начали обращаться бывшие сослуживцы и представители некоторых воинских частей ВВС. Причина тому - издание Приказа ГК ВВС (приложение к Приказу МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 года), устанавливающего новые нормы налета летного состава.

(кликните для показа/скрытия)

Согласно ему, с 2012 года для летчиков строевых частей определяется норма в 100-110 часов, для летчиков ЦБП - 50 часов. Что это меняет в жизни защитников воздушных рубежей нашей Родины? Это означает то, что Главком ВВС своим приказом свел на "нет" многолетние усилия депутатов Государственной Думы и Президента РФ. Объясню почему.
    Согласно Приказу Министра Обороны №200 от 30 июня 2006 года "Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы в размере 70 процентов оклада по воинской должности - на воинских должностях летного состава и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов. При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов."
    "При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается".
    В редакции Приказа Министра Обороны №2700 от 30 декабря 2011 года данное положение имеет следующую формулировку: "Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в следующих размерах: 70% -  летному составу, выполняющему полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов".
    Таким образом, при невыполнении нормы налета - 100-110 часов, не зависимо от причин, повлекших это, летный состав дополнительные выплаты "за особые условия службы" не получит. Лично я, честно говоря, сомневаюсь, что даже половина летчиков ВВС (не говоря о штурманах) сможет налетать установленные часы, но страшно другое.
Согласно требованиям приказа МО РФ №2700, уже сейчас большинство офицеров летного состава лишается дополнительных выплат "за особые условия службы" по результатам летной деятельности в 2011 году. В связи с реформированием, проведением учений и другими мероприятиями, многие военнослужащие по независящим от них причинам не выполнили установленные ранее нормы налета размером в 50 часов. Несмотря на то, что закон обратной силы не имеет, финансовые органы ВС РФ приступили к формированию списков лиц, которым дополнительные выплаты не положены. В совокупности с лишением летного состава надбавки за классную квалификацию, это привело к росту недовольства и напряженности в воинских частях ВВС. Финансовые органы формируют списки "лишенцев", офицеры готовят иски в суд.
    Удивляет, правда, совсем другое. Все то, что выше было мной упомянуто, очевидно и лежит на поверхности. Командиры воинских частей находятся в курсе событий, в их курсе находится и лично Главнокомандующий ВВС. Однако, история повторяется. Главное командование ВВС в течение года игнорировало неоднократные доклады о поборах с летного состава в воинских частях, что в итоге вызвало социальный взрыв. Сейчас оно игнорирует очевидные факты, которые вновь ведут к губительным последствиям. Офицеры, с которыми я имел честь общаться, считают, что нововведения Главкомата ВВС вновь приведут к:
1. Дальнейшему социальному расслоению военнослужащих;
2. Активизации коррупционной деятельности среди командного состава;
3. Фальсификациям при заполнении полетной документации;
4. Ущемлению прав военнослужащих, которые по не зависящим от них причинам не могут в отдельно взятый период выполнять полеты (командировки, обучение в академии, лечение после катапультирования и т. д.)
     Лично Президент РФ не готовит законопроекты и приказы. Он формирует идею, концепцию, направленную на улучшение финансового положения военнослужащих, повышение престижа военной службы. Можно обо многом говорить и спорить, но в целом увеличение денежного довольствия в армии было принято с радостью. Однако, лично у меня складывается впечатление, что на протяжении года действия отдельных должностных лиц ВВС направлены на дестабилизацию ситуации и разрушение идей, декларируемых первыми лицами государства. Вероятно, что первопричина тому - непрофессионализм и невежество.

Текст Приказа МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 >>>

Приказ МО от 3.09.11 №1535 также доступен в Файловом Архиве Форума. Текст приказа взят на информационно-правовом портале "Гарант".

[maka_faza]

там речь идет о 50%. не сказано о ПДС-ных должностях. Должность Командира ВС, правака, штурмана, БТ и т.д. тоже свазана с выполнением прыжков. Мы без 2-х прыжков в год не имеем права выполнять полеты. А установленная норма- 2 прыжка в год. причинно-следственная связь однако))

Кстати, говорил с нашим юристом, он подтвердил, что Постановление правительства имеет большую силу чем Приказ МО.

[ми-8]

Если будет  пару прецендентов - народ, особенно планируемый к увольнению, валом в суд пойдет - 30% недоплаченных ОУС ежемесячно - это достаточно, что бы поднять кипеж..
...но у меня вызывает сомнение в успехе частица "ДО" перед цифрой 100%..)

[maka_faza]

Вот я тоже над этим НО думаю.


Наткнулся на одном из сайтов на обсуждение 1535. кому интересно: http://waronline.org/fora/index.php?threads/%D0%98%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-f-22-4.65/

Цитата:По оформлению - филькина грамота.
Содержательно напоминает приказы МО.
Ощущение, что писал первокурсник юрфака.

Прикольно. ))


Информация к размышлению. Решение суда- отказать, но как то все с ног на голову перевернули....
http://docs.pravo.ru/document/view/26543289/


У кого есть,сбросьте ссылку на оф приказ 1535. Что то мне эти смятые листочки сильно не нравятся. Ни в одной базе данных не могу найти его..

[Nav51]

Это как раз моё решение. Сам был в отпуске, но когда дело попало к Котову сразу понял что шансов будет мало. Не судья а му*к конченный. Подавал специально как боливар по просьбе командира.
Приказ у нас был в виде напечатанных копий, как обычно приходят сверху. Первый лист сам приказ, второй нормы налёта написанные ГК ВВС. Каким боком налёт в МА  от считал ни кто не знает. Даже наш командующий. Но тем не менее факт на лице

[maka_faza]

да вообще все с ног на голову перевернуто!!! а сейчас у вас в части есть нормальная копия 1535? Я из Донского(ка-27), у нас нет.
Кстати, у нас команч сам уже кричит, чтобы в суд подавали, на основании того, что 1535 не является нормой налета для выплаты ОУС, а является нормой налета для планирования л/работы на следующий год, ввиду того, что отменяет 032. А т.к. норма налета для выплаты ОУС отсутствует, по умолчанию множится на 0...  и спокойно выплачивается.
тогда какого х....  спрашивается бежать впереди паровоза и подавать проект приказа на лишение надбавки было.

[Nav51]

В суде тоже это доказывали, но не помогло. Судья даже сразу решения не вынес, несколько дней совещался с флотскими судьями. У нас такая же копия как выложена по твоей ссылке. Командир при формировании выплат по ОУС брал налёт по приказу на год за два - 30 часов на Ка-27, но потом прокуратура встала в позу и потребовала учитывать налёт по 1535. Естественно ему пришлось делать дополнение к приказу с лишением ОУС. Я поэтому и подавал, потому-что налетал нормы согласно 032 приказа. Это был первый шаг, но он не получился. У нас с некоторых, у кого фамилии в начале алфавита уже деньги сняли, но теперь затихли. Вот и думаем к чему бы это.
Привет Логачёву и Высоцкому

[maka_faza]

Ну у нас так же поступили(по год за два посчитали). Прокуратура недавно наведалась, копии с л/книжек сняли. Требования такие же, считать по 1535 за прошлый год. Но пока тишина.
В таком случае это не приказ МО РФ , а филькина грамота!!!! Кто его видел в том виде, в котором он должен быть?
Я тоже не получил ни копейки за июль и август(при том что еще и материалка была на выплату и пересчет за секретку за полгода), а за сентябрь пришло 19 тыс., ну и еще такие личности у нас есть.
 Анатольевич уже в МЧСе летает(уволили, пока на БС был), а Игорю передам))

[maka_faza]

Прикольно так написано в решении: НШ ВЭ  показал, что планирование летной работы на 2011 год производилось с учетом выделенного лимита топлива.... что ж не указано что количество и ресурс  вертолетов не позволяет выполнить данные нормы, что на тот момент о нормах налета то  ничего не известно было, да и вообще они не доводились (по сей день) до личного состава, что данного приказа нет в части.

План Б/П в части летной работы выполнен полностью.... что то я глубоко сомневаюсь. Планируют каждому по 60-90 ч, а в итоге получается 10-20ч, из опыта прошлых лет. и постоянно план выполнен получается, а некоторые меньше часа за год налетывают.
Опять же в 1535 нет учета специфики . Например ушло 2 корабля на Б/С с вертолетами, все, встала летная подготовка и т.д. Какие тут нормы налетаешь, в бумажки зарылись на 3-6 месяцев и все.

[Nav51]

И про нехватку техники говорилось, но судье видимо оно и нафиг не надо, точнее судьям, т.к. он решение принимал по указке сверху. Я теперь понял почему судьям много платят, не для того чтобы они взяток не брали, а чтобы совесть не мучала и по ночам спать не мешала.

[lancepok]

Подскажите: Постановление Правительства РФ от 21 декабря 2011 г. N 1073 "О порядке выплаты ежемесячной надбавки за особые условия военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по контракту"
Этот документ имеет юридическую силу? А то что то нестыковка с 2700 некислая получается...

Безусловно, ППРФ имеет бОльшую юридическую силу, чем ПМО. Но в чём Вы видите нестыковку? Вот в этом?

ППРФ от 21.12.11 №1073
3. Надбавка выплачивается в следующих размерах:

а) до 100 процентов месячного оклада в соответствии с занимаемой воинской должностью (далее - оклад по воинской должности) военнослужащим:
...
летного состава, выполняющим полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов;

ПМО от 30.12.11 №2700
53. Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях военной службы, выплачивается ежемесячная надбавка за особые условия военной службы (далее в настоящем разделе - надбавка) в следующих размерах:
...
б) 70 процентов оклада по воинской должности:
...летного состава, выполняющим полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения ими установленной Министром обороны Российской Федерации нормы налета часов за истекший год;

Так тут нет никакого противоречия. Как уже писали выше - всё дело в волшебных пузырьках в частице до.
 ППРФ устанавливает размер ОУСа для лётного состава в диапазоне (от 0%) до 100%. МО же, воспользовавшись правами, данными ему п.5 того же ППРФ, установил для лётного состава размер надбавки за ОУС равным 70%, что не выходит за пределы указанного в ППРФ диапазона. Мог и 50% установить, и 30%, и это тоже было бы законно.

[maka_faza]

я уже в это въехал. вот только 30 и 50 не могли, так как нижний предел 70%(п.п. б) , следовательно выдали нижний предел из указанного в ППРФ диапазона(70-100%)...
А что скажете об отсутствии в части Пр. МО РФ 1535? Я его ни в одной правовой базе найти не могу. В таком случае мы должны руководствоваться данным " документом"?

[lancepok]

30 и 50 не могли, так как нижний предел 70%(п.п. б) , следовательно выдали нижний предел из указанного в ППРФ диапазона(70-100%)...

Что-то не нашел такого в ППРФ. Подпункт "б" пункта 3 в ППРФ от 21.12.11 №1073 устанавливает верхний предел ОУС экипажам надводных кораблей (судов, катеров), а не нижний предел лётчикам. Может, я не то ППРФ смотрю? 

А что скажете об отсутствии в части Пр. МО РФ 1535?

Ничего не скажу, поскольку я сам тоже уже давно отсутствую в части.  Однако, ситуация, когда в части есть не все необходимые личному составу приказы МО, отнюдь не нова. Вон, ПМО от 13.09.2002 №365ДСП народ с разных в/частей периодически пытается разыскать, хотя ему уже стукнуло десять лет. А ПМО 1535 ещё совсем "зелёный".

[maka_faza]

да с этим уже примерно разобрались. про 1535 что скажете?

Короче, в суде можно "давить" на отсутствие данного ПМО в части( и как следствие  невозможность им руководствоваться)?


И еще вопрос. У нас все "безгрифовые" ПМО публикуются в Российской Газете? Я его в базе данных РГ тоже не нашел...

[Nav51]

Ну типа ДСП тоже там не публикуются. Сейчас этим опубликованием ни кого не напугаешь

[maka_faza]

так там нет надписи ДСП...