• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*21 Августа 2025 18:22:55
         

Правительство РФ утвердило территории, при обороне которых дают статус ветерана


Защитники 11 территорий получили право на статус ветеранов боевых действий
Правительство утвердило перечень территорий, участники обороны которых имеют право на получение статуса ветерана боевых действий.
В него вошли 11 административно-территориальных образований, прилегающих к районам проведения специальной военной операции и подвергшихся атакам со стороны вооруженных формирований Украины. Это Республика Крым, Севастополь, Белгородская, Брянская и Курская области, Темрюкский район Краснодарского края, Кантемировский и Россошанский муниципальные районы Воронежской области, города Анапа, Новороссийск и Геленджик.
По новой редакции федерального закона "О ветеранах" военнослужащие, сотрудники силовых ведомств и участники добровольческих формирований, отражавшие вторжение в Курскую область, а также вооруженные провокации на указанных в перечне территориях, получили право на присвоен...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 125   Вниз

Автор Тема: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)  (Прочитано 549307 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lipflyАвтор темы

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 39
  • Карма: +4/-4
Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« : 20 Января 2012 18:11:19 »
    07 ноября 2011 года Президентом РФ Дмитрием Медведевым был подписан один из наиболее значимых Федеральных Законов (ФЗ №306) - "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат". В обществе, естественно, это было принято противоречиво. С одной стороны - военнослужащие наконец обрели достойную зарплату, с другой - многие остались недовольны "оказанием чрезмерной чести" защитникам Отечества. Однако, как оказалось, обе многие пропустили самое главное...

   В 2011 году Главное командование ВВС во главе с генерал-полковником Зелиным ни раз удивляло российское общество коррупционными скандалами, провокационными телеграммами и глупыми интервью небесных генералов. Пожалуй, ни одному роду Вооруженных Сил не удавалось так "пропиариться" столь короткий срок. Однако, как оказывается, на этом было решено не останавливаться.

Буквально неделю назад ко мне начали обращаться бывшие сослуживцы и представители некоторых воинских частей ВВС. Причина тому - издание Приказа ГК ВВС (приложение к Приказу МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 года), устанавливающего новые нормы налета летного состава.
(кликните для показа/скрытия)


Согласно ему, с 2012 года для летчиков строевых частей определяется норма в 100-110 часов, для летчиков ЦБП - 50 часов. Что это меняет в жизни защитников воздушных рубежей нашей Родины? Это означает то, что Главком ВВС своим приказом свел на "нет" многолетние усилия депутатов Государственной Думы и Президента РФ. Объясню почему.
    Согласно Приказу Министра Обороны №200 от 30 июня 2006 года "Военнослужащим, проходящим военную службу в особых условиях, ежемесячно выплачивается надбавка за особые условия службы в размере 70 процентов оклада по воинской должности - на воинских должностях летного состава и выполняющим полеты по планам боевой (учебно-летной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов. При этом офицерам, занимающим воинские должности летного состава в военных образовательных учреждениях профессионального образования (учебных центрах, курсах), организациях, а также в штабах и управлениях соединений и выше, надбавка выплачивается при условии выполнения в истекшем квартале установленных для них норм налета часов."
    "При невыполнении в истекшем квартале года установленных норм налета часов по независящим от указанных военнослужащих причинам (болезнь, отпуск, командировка и в других случаях) выплата надбавки в текущем квартале не прекращается".
    В редакции Приказа Министра Обороны №2700 от 30 декабря 2011 года данное положение имеет следующую формулировку: "Ежемесячная надбавка за особые условия военной службы выплачивается военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в следующих размерах: 70% -  летному составу, выполняющему полеты по планам боевой (специальной) подготовки в составе экипажей самолетов, вертолетов (воздушных пунктов управления, летающих лабораторий, сверхлегких воздушных судов), при условии выполнения нормы налета часов".
    Таким образом, при невыполнении нормы налета - 100-110 часов, не зависимо от причин, повлекших это, летный состав дополнительные выплаты "за особые условия службы" не получит. Лично я, честно говоря, сомневаюсь, что даже половина летчиков ВВС (не говоря о штурманах) сможет налетать установленные часы, но страшно другое.
Согласно требованиям приказа МО РФ №2700, уже сейчас большинство офицеров летного состава лишается дополнительных выплат "за особые условия службы" по результатам летной деятельности в 2011 году. В связи с реформированием, проведением учений и другими мероприятиями, многие военнослужащие по независящим от них причинам не выполнили установленные ранее нормы налета размером в 50 часов. Несмотря на то, что закон обратной силы не имеет, финансовые органы ВС РФ приступили к формированию списков лиц, которым дополнительные выплаты не положены. В совокупности с лишением летного состава надбавки за классную квалификацию, это привело к росту недовольства и напряженности в воинских частях ВВС. Финансовые органы формируют списки "лишенцев", офицеры готовят иски в суд.
    Удивляет, правда, совсем другое. Все то, что выше было мной упомянуто, очевидно и лежит на поверхности. Командиры воинских частей находятся в курсе событий, в их курсе находится и лично Главнокомандующий ВВС. Однако, история повторяется. Главное командование ВВС в течение года игнорировало неоднократные доклады о поборах с летного состава в воинских частях, что в итоге вызвало социальный взрыв. Сейчас оно игнорирует очевидные факты, которые вновь ведут к губительным последствиям. Офицеры, с которыми я имел честь общаться, считают, что нововведения Главкомата ВВС вновь приведут к:
1. Дальнейшему социальному расслоению военнослужащих;
2. Активизации коррупционной деятельности среди командного состава;
3. Фальсификациям при заполнении полетной документации;
4. Ущемлению прав военнослужащих, которые по не зависящим от них причинам не могут в отдельно взятый период выполнять полеты (командировки, обучение в академии, лечение после катапультирования и т. д.)
     Лично Президент РФ не готовит законопроекты и приказы. Он формирует идею, концепцию, направленную на улучшение финансового положения военнослужащих, повышение престижа военной службы. Можно обо многом говорить и спорить, но в целом увеличение денежного довольствия в армии было принято с радостью. Однако, лично у меня складывается впечатление, что на протяжении года действия отдельных должностных лиц ВВС направлены на дестабилизацию ситуации и разрушение идей, декларируемых первыми лицами государства. Вероятно, что первопричина тому - непрофессионализм и невежество.

Текст Приказа МО РФ №1535 от 03 сентября 2011 >>>

Приказ МО от 3.09.11 №1535 также доступен в Файловом Архиве Форума. Текст приказа взят на информационно-правовом портале "Гарант".
« Последнее редактирование: 11 Мая 2017 10:33:16 от lancepok »
Записан

Оффлайн Shturman174

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 220
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #555 : 19 Января 2013 00:52:54 »

Мужики, как бы ответ МинЮста посмотреть?
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 521
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #556 : 19 Января 2013 09:49:37 »
Потерпите немного, Nav51 обещал обработать и выложить. Хотя, как я понимаю, суть этого ответа уже отражена в посте shureman1, и от выкладывания скана не изменится:
Цитата: shureman1 от 18 Января 2013  17:33:55
...в связи с многочислеными обращениями...приказ 1535 был запрошен Минюстом на государственную регистрацию 02.11.12 г...после проведения правовой экспертизы в Минобороны направлено письмо с предложением его отменить и копию документа об отмене установленным порядком отправить в Минюст...
Посмотрим, насколько стиль работы Шойгу отличается от стиля Сердюкова. Я почти уверен, что Сердюков в такой ситуации выполнил бы указания Минюста дословно: нормы налёта, установленные ПМО 1535 отменил, а новых бы не ввёл. В результате, поскольку из 2700-го никто и не подумал бы убрать условие о выполнении нормы налёта, выплату лётного ОУС всем приостановили бы на неопределённый срок.  :D
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #557 : 19 Января 2013 09:59:40 »
Потерпите немного, не совсем получается вытянуть из него текст.
Цитата: shureman1 от 19 Января 2013  00:49:36
неее... мой Ж..ов)))
Не зря мой долго думал, видать всем скопом совещались, теперь принимают одинаковые решения. Аж интересно как себя поведут после его отмены.


Получилось пока только так, но думаю всё читаемо.
« Последнее редактирование: 19 Января 2013 10:15:22 от Nav51 »
Записан

Оффлайн shureman1

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 243
  • Карма: +10/-0
  • Пол: Мужской
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #558 : 19 Января 2013 10:20:53 »
он у меня файлом RDF более 400 кб, а прилепить можно не более 300 -как уменьшить пока не допер

да, сам ответ я процитировал.
 мне интересна сейчас реакция "карманного" суда, думаю может совесть все таки проснется, все таки правосудие у нас не айс. Если в одном суде были какие то решения -не стоит ждать других, даже если правда на твоей стороне. Извратят, но натянут нужные выводы. У судов негласное правило - "сложившаяся судебная практика" - для меня в случаях ошибочного вывода суда это просто сговор. А прикрыты судьи законом - принимают решения "по своему глубокому внутреннему убеждению".

Конечно вопрос в том как грамотно отменить бестолковый незаконный приказ, по любому я не исключаю что наши чинуши даже в случае отмены 1535 до момента появления нового не захотят признавать действительность приказа 032.

основная же надежда на признание незаконным постановления Правительства, я честно говоря писал и в Правительство и в Минюст сразу как только увидел проект 2700 и прочитал 1073 и потом думал что все устаканится, летуны по стране активизируются и расшатают колокольню, НО летуны слабочелы оказались разделились - те кто получает замолкли потупив взоры, кто не получает в основной массе смирились. Командиры нынче не смелы, за 3 года реформ "нормальная" селекция кадров произошла -"молчи, себе дороже"... проще всем резко кинуться в маршрутные полеты, ковать норму -прощай недобитый ресурс и безопасность полетов...и всем ...поуху

Принципиально подхожу ко всем скрытым болячкам...и сваливаю...дальше этот цирк без меня. В Верховный Суд подал не дождавшись подвижек из принципа, лично мне уже пох... как будет дальше
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #559 : 19 Января 2013 10:37:07 »
Цитировать
НО летуны слабочелы оказались разделились - те кто получает замолкли потупив взоры, кто не получает в основной массе смирились.
К сожалению да. Я и Пу писал и в суд подал, но из наших вертолётчиков кроме меня ещё один только бился. Его же и виноватым сделали и пальцем тыкали те кто получали и были под угрозой лишения. Так что ни о каком братстве военных речи быть не может.
Записан

Оффлайн Shturman174

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 220
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #560 : 19 Января 2013 15:37:54 »
Целиком и полностью с Вами соглашусь, но есть единственное НО и не надо этого забывать никто на блюдечке с голубой каёмочкой не принесёт нам наших кровных, а по сему будем биться до конца tak_tac Да и ещё, до каких пор мы будем всё выбивать через "гуманные" наши суды будь то поднаём НОУС или ещё что?
Записан

Оффлайн bebsk09

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +1/-0
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #561 : 20 Января 2013 21:56:38 »
Приветствую всех. Я поддерживаю то, что нужно всем скопом состряпать письмо и всем отослать в вышестоящую инстанцию, каждому отослать. Мож кто обратит внимание на эту проблему.
 imho
Записан

Оффлайн korsar175

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #562 : 27 Января 2013 00:12:50 »
Спасибо форуму, подавали в Мурманский гарнизонный военный суд на ОУС и выиграли, некоторым выплатили сразу(ответчик добровольно согласился, не дожидаясь решения суда).
Записан

Оффлайн Shturman174

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 220
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #563 : 27 Января 2013 00:43:07 »
Хотелось бы по-подробней...
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #564 : 27 Января 2013 10:36:26 »
И причём тут Мурманск? Вы с Оленегорска или Мончи? Ответчик согласился на какой стадии?
Решение пожалуйста выложите.
Записан

Оффлайн korsar175

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #565 : 27 Января 2013 14:26:43 »
С Оленегорска. Сразу после судебного заседания ответчик добровольно согласился со всеми нашими требованиями. Деньги были выплачены сразу на следующий день. Судья мне сказал, что копию решения выслал по почте. Выложу как получу, если интересно. Вообще, сам не ожидал положительного решения. Из устного разговора с судьей было понятно, что будет отказ, кроме требования о возвращении незаконно удержанного денежного содержания. Пришлось подправить заявление и послать за отказом, чтобы идти дальше. Но судья оказался грамотным, повезло.
Записан

Оффлайн Shturman174

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 220
  • Карма: +6/-0
  • Пол: Мужской
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #566 : 27 Января 2013 15:44:46 »
Ждём решения... chect_imeu
Записан

Оффлайн korsar175

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 18
  • Карма: +0/-0
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #567 : 27 Января 2013 18:36:11 »
Кстати, много интересного можно найти вот тут http://www.gcourts.ru. По крайней мере мне очень пригодился этот ресурс при составлении заявления.
Записан

Оффлайн ВААЛ

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Карма: +76/-1
  • Награды За 1000 сообщений
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #568 : 27 Января 2013 19:35:16 »
...рождённый ползать летать не может.... это понятно.
п.с. Мечтал стать летчиком, только начальник Сырзанского ВАУЛ, дал ответ, хрен тебе, в 1994 г.!
Записан

Оффлайн Nav51

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 076
  • Карма: +49/-1
  • Награды За 1000 сообщений Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
« Ответ #569 : 27 Января 2013 21:51:10 »
Цитата: korsar175 от 27 Января 2013  14:26:43
Но судья оказался грамотным, повезло.
Ответ с министерства юстиции по поводу 1535 помог?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 125   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Денежное довольствие (ДД) »
  • Надбавки »
  • Лётная НОУС, с небес - на землю (ПМО №1535 от 3.09.11 - новые нормы налета)
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
N 213 Постановление от 24.03.2011 новые нормы расходов на погребение в/служащих

Автор Ad Архив 2011 год

6 Ответов
6734 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2011 16:37:55
от d_zen
Челябинцы решили спустить военных с небес на землю

Автор Ad « 1 2 » Архив 2012 год

21 Ответов
12447 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2012 22:03:24
от Maryskin
Приказ МО РФ от 3 сентября 2011 г №1535 Годовые нормы налета

Автор lancepok Файловый архив форума

0 Ответов
5622 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2013 20:12:11
от lancepok
Помогите пожалуйста найти приказ устанавливающий нормы налета за 2013 г.

Автор Ford2006 Поиск руководящих документов

4 Ответов
4659 Просмотров
Последний ответ 24 Июня 2014 02:05:43
от Ford2006
Правительство планирует восстановить в очереди на жилье военных получивших землю

Автор Ad Новости

12 Ответов
10190 Просмотров
Последний ответ 04 Сентября 2020 20:43:40
от ШПАК


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12
  • lancepok: ОксанаЛера, см. тему Выплаты за погибшего, в ходе СВО.
    21 Июня 2025 10:55:25


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 61.