• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*29 Июня 2025 23:43:44
         

Правовой выпуск - Исключение военнослужащего из реестра НИС в текущем году.


Актуализируем информацию про условия и порядок исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы.
Осветим юридические аспекты и судебную практику поднятой темы. Ответим на актуальные вопросы.
В выпуске:
- Законодательные основы
Обзор положений Федерального закона № 117-ФЗ, определяющих основания для исключения военнослужащих из реестра накопительно-ипотечной системы (НИС).
- Процедура исключения
Порядок подачи рапорта, рассмотрение заявлений федеральными органами исполнительной власти и необходимость судебного обжалования отказов.
- Категории участников НИС
Различия между добровольной и обязательной категориями участников НИС, особенности включения и исключения каждой из категорий.
- Примеры из судебной практики
Анализ конкретных судебных решений, иллюстрирующих ...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


Голосование

На состоявшихся выборах Президента РФ я голосовал(а) за:

Владимира Жириновского
Геннадия Зюганова
Сергея Миронова
Михаила Прохорова
Владимира Путина
испортил(а) бюллетень
не ходил(а) на выборы
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 197   Вниз

Автор Тема: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012  (Прочитано 326275 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ManowarАвтор темы

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 477
  • Карма: +72/-1
  • Пол: Мужской
  • Дорогу осилит идущий
ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« : 31 Января 2012 00:02:42 »




Путин
Владимир Владимирович
Председатель правительства, избранный Президент.

(кликните для показа/скрытия)
Родился 7 октября 1952 в Ленинграде. Российский государственный и политический деятель, с 8 мая 2008 года — председатель Правительства Российской Федерации. Имеет юридическое образование. Кандидат экономических наук.

В 1975 году окончил международное отделение юридического факультета Ленинградского государственного университета. По распределению был направлен на работу в КГБ СССР. В 1985-1990 годах работал в ГДР.

С мая 1990 года — советник председателя Ленинградского городского совета Анатолия Собчака. С июня 1991 года — председатель Комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, одновременно — с 1994 года — первый заместитель председателя правительства Санкт-Петербурга.

С августа 1996 года — заместитель управляющего делами президента РФ. С марта 1997 года — заместитель руководителя Администрации президента РФ, начальник Главного контрольного управления президента РФ. С мая 1998 года — первый заместитель руководителя Администрации президента РФ.

В июле 1998 года Владимир Путин назначен директором Федеральной службы безопасности РФ, одновременно - с марта 1999 года - Секретарь Совета Безопасности РФ.

С августа 1999 года - Председатель Правительства РФ.

31 декабря 1999 года президент Борис Николаевич Ельцин заявил об уходе в отставку с поста президента и о назначении Владимира Путина исполняющим обязанности президента России.

26 марта 2000 года Путин избран президентом России. 14 марта 2004 года избран президентом России на второй срок. В конце 2007 года Владимир Путин объявил своим преемником Дмитрия Медведева.

На выборах в Государственную думу 2007 года Путин возглавил избирательный список политической партии «Единая Россия», оставаясь беспартийным. Председатель политической партии «Единая Россия» с 7 мая 2008 года. 24 сентября 2011 года по предложению третьего президента России Дмитрия Медведева стал кандидатом от «Единой России» на президентских выборах 2012 года.

Жена Людмила Александровна Путина - филолог, преподавала в ЛГУ. Две дочери - Мария и Екатерина, родились в 1985 и 1986 годах.

Официальный сайт предвыборной кампании Владимира Путина - putin2012.ru


(кликните для показа/скрытия)
>>ЗДЕСЬ<<




Миронов
Сергей Михайлович
Руководитель фракции «Справедливая Россия» в Государственной Думе

(кликните для показа/скрытия)
Родился 14 февраля 1953 года. Рроссийский политический и государственный деятель, депутат Государственной думы 5 созыва, в 2001—2011 гг. председатель Совета Федерации Федерального собрания Российской Федерации. Имеет высшие техническое, экономическое, юридическое, философское образования, а также высшее образование в сфере государственного и муниципального управления.

С 1994 по 2000 год вел активную деятельность в Законодательном собрании Санкт-Петербурга в качестве депутата и заместителя председателя. В 2000 году являлся заместителем руководителя избирательного штаба В. В. Путина по Санкт-Петербургу, на президентских выборах 2000 г.

5 декабря 2001 года избран председателем Совета Федерации. На этом посту Сергей Миронов занимался политической деятельностью, внешне самостоятельной от официальной политики «Единой России».

19 апреля 2003 года был выбран председателем "Партии жизни". Партия намеревалась участвовать в парламентских выборах в декабре 2003 года. Главным стратегическим союзником в РПЖ называли партию «Единая Россия».

В марте 2004 года баллотировался на президентских выборах 2004, заявив при этом, что поддерживает и другого кандидата — действующего президента В. В. Путина. На выборах Миронов занял последнее место, получив 524 324 голоса (0,75 %).

В 2006 году Миронов участвовал в создании и возглавил политическое объединение «Справедливая Россия», призванное стать конкурентом «Единой России» в рамках потенциальной двупартийной системы в России.

18 мая 2011 года по предложению фракции «Единая Россия» Законодательного собрания Санкт-Петербурга был отозван с поста представителя Законодательного собрания города в Совете Федерации, лишившись таким образом должности председателя СФ.

В декабре 2011 года на продолженном VI Съезде партии «Справедливая Россия» была выдвинута кандидатура Миронова для участия в президентских выборах 2012 года.

Официальный сайт - mironov.ru

(кликните для показа/скрытия)
>>ЗДЕСЬ<<




Жириновский
Владимир Вольфович
Председатель Либерально-демократической партии России

(кликните для показа/скрытия)
Родился 25 апреля 1946 года в городе Алма-Ате (Казахстан).

Окончил с отличием Институт восточных языков (впоследствии Институт стран Азии и Африки) при Московском государственном университете по специальности "Турция и турецкий язык" в 1970 году, вечернее отделение юридического факультета МГУ по специальности "юрист" в 1977 году.
Доктор философских наук (диссертацию на соискание ученой степени по теме "Прошлое, настоящее и будущее русской нации" защитил 24 апреля 1998 года).

29 декабря 2000 года Указом Президента РФ. В. В.Путина за заслуги в укреплении российской государственности и активную законотворческую деятельность Владимиру Жириновскому присвоено почетное звание "Заслуженный юрист Российской Федерации".

Профессор международного права, профессор социологического факультета МГУ, почетный профессор Московского финансово-юридического университета, почетный профессор Московского университета сервиса, почетный доктор Московского государственного лингвистического университета, почетный доктор Российской Академии адвокатуры, академик Международной академии экологии и природопользования, действительный член Международной академии информатизации, почетный академик Академии естествознания, академик Академии социальных наук, профессор Московского государственного открытого университета.

Полковник запаса.

    В 1969 - 1970 годах проходил стажировку в Гостелерадио и Госкомитете по внешним экономическим связям СССР.
    В 1970 - 1972 годах служил в Вооруженных Силах в войсках Закавказского военного округа.
    В 1972 - 1975 годах работал в секторе Западной Европы международного отдела Советского комитета защиты мира.
    В 1975 - 1977 годах - в деканате по работе с иностранными учащимися Высшей школы профсоюзного движения.
    С 1977 по 1983 год - сотрудник Инюрколлегии Министерства юстиции СССР.
    С 1983 по 1990 год возглавлял юридический отдел издательства "Мир".
    С 31 марта 1990 года - председатель Либерально-Демократической партии России (член ЛДПР с 1989 года).

Был кандидатом от ЛДПР на должность Президента РСФСР 1991 года и на должность Президента Российской Федерации на выборах 1996, 2000, 2008 годов.

Участвовал в работе Конституционного совещания 1993 г. по подготовке проекта Конституции Российской Федерации.

Избирался депутатом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации первого, второго, третьего, четвертого и пятого созывов. В Государственной Думе первого и второго созывов был руководителем фракции ЛДПР, в Государственной Думе третьего, четвертого и пятого созывов – заместителем Председателя Государственной Думы.

Депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации 6-го созыва. Руководитель фракции ЛДПР.

Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" III и IV степени, орденом Почета, медалью Жукова, медалью Анатолия Кони, медалями "В память 850-летия Москвы", "В память 300-летия Санкт-Петербурга", "За заслуги в проведении Всероссийской переписи населения", памятной юбилейной медалью и Почетным знаком Председателя Государственной Думы "100 лет со дня учреждения Государственной Думы в России", Почетным знаком Государственной Думы "За заслуги в развитии парламентаризма", знаком отличия "Парламент России", Почетной грамотой Государственной Думы, Почетной грамотой Совета Федерации, памятным знаком Центральной избирательной комиссии РФ, знаком отличия Гильдии российских адвокатов "За вклад в развитие адвокатуры".

Награжден почетным оружием – именным кортиком от Министерства внутренних дел РФ.

Опубликовал свыше 500 книг, в том числе 100 томов своих произведений под названием "Политическая классика".

Владеет английским, французским, немецким и турецким языками.

Женат, имеет сына, двух внуков.

Страница Владимира Жириновского на сайте ЛДПР - _http://ldpr.ru/#leader

(кликните для показа/скрытия)
Пока не предоставлена.




Зюганов
Геннадий Андреевич
Председатель Центрального комитета КпРФ

(кликните для показа/скрытия)
Российский политический деятель, председатель Центрального комитета Коммунистической партии Российской Федерации, руководитель фракции Компартии в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.

Трижды баллотировался на пост Президента Российской Федерации, каждый раз занимая второе место (1996, где вышел во второй тур, 2000 и 2008).

Доктор философских наук, автор ряда книг, а также публикаций в прессе.

Женат. Имеет сына и дочь, семь внуков и внучку.

Опытный волейболист. Общепризнанный мастер бильярда. Большой любитель горных походов.

Страница Геннадия Зюганова - _http://kprf.ru/personal/zyuganov/

(кликните для показа/скрытия)
>>ЗДЕСЬ<<





Прохоров
Михаил Дмитриевич
Президент ООО «Группа ОНЭКСИМ»

(кликните для показа/скрытия)
Родился 3 мая 1965 года в Москве. Российский предприниматель и управленец, миллиардер, президент частного инвестиционного фонда Группа ОНЭКСИМ, президент Союза биатлонистов России, лидер Всероссийской политической партии «Правое дело».

В своей профессиональной деятельности Михаил Прохоров занимался международным банковским делом, финансами, инвестициями в сектор природных ресурсов. В настоящее время направил свои усилия в сферу инноваций и высоких технологий. В 2006 году был награжден орденом Дружбы, за вклад в развитие экономического потенциала России.

С 2011 года занимается политической деятельностью. В июне-сентябре 2011 года председатель партии «Правое дело».

Официальный сайт предвыборной кампании Михаила Прохорова - mdp2012.ru

(кликните для показа/скрытия)
>>ЗДЕСЬ<<
« Последнее редактирование: 18 Марта 2012 19:20:47 от Franti »
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #180 : 03 Февраля 2012 22:06:11 »

Цитата: teoretik от 03 Февраля 2012  19:57:50
Или по вашему если  на 100 проц. принадлежащее РФ  Роснефтегаз  не является Российской я не знаю что твориться в вашей голове.
Во-первых: ваши данные за 2009 год, моя ссылка на 31 декабря 2011 г. включительно. Тут вам должно быть неловко.
Во-вторых: может я плохо искал, но приведенных вами акционеров со 100% госучастия я в новом реесте не нашел.
В-третьих: по второй моей ссылке говорится о том, распоряжение Путина О ВОЗВРАТЕ ГАЗПРОМА ПОД ГОСКОНТРОЛЬ ПОХРЕНО, так же как и вами похерена эта информация.
В-четвертых: вы там что-то писали о том, что Газпром принадлежит российскому государству. Видимо вам незнакомы понятия блокирующего, контрольного пакета? Что вы имеете в виду, когда говорите о владении государством активом, в котором ему не принадлежит и 50% акций?
Но даже если вам, например, принадлежит 51% какого-либо бизнеса, то вы заявите партнеру что все это ваше и заберете всю прибыль?
Не будете ли посланы в сад?
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2012 22:08:24 от mike »
Записан

Оффлайн teoretik

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 1 544
  • Карма: +54/-5
  • Награды За 1000 сообщений
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #181 : 03 Февраля 2012 23:22:27 »
Вот информация по Роснефетегазу, правда на конец 2010 года  и в 2010 году газпром так же не подавал их в список аффелированных лиц. Почему не знаю.
http://www.rosneft.ru/docs/information/rosneftegaz/reports/Rosneftegaz_2010.pdf

Цитировать
Но даже если вам, например, принадлежит 51% какого-либо бизнеса, то вы заявите партнеру что все это ваше и заберете всю прибыль?
Не будете ли посланы в сад?
И я вот так же думаю, это насчет национализации.

Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #182 : 03 Февраля 2012 23:50:58 »
пром так же не подавал их в список аффелированных лиц. Почему не знаю. nu_nu nu_nu nu_nu nu_nu nu_nu :D ;D
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #183 : 04 Февраля 2012 00:26:17 »
Нефтяные мифы

Когда писал первую заметку, было понятно, что она в дальнейшем потребует доработок. Так как, отчасти, были намеренно упрощены все расчёты с цифрами, а от другой части – логика строилась на «общеизвестных фактах», было изначально ясно, что всё немедленно «разоблачат» и что потребуется более детальный разбор. Чем я и займусь.
(кликните для показа/скрытия)
Всё больше людей замечает, что всё происходящее в нашей стране, оказывается, происходит к худшему. Об этом нам ежедневно доходчиво рассказывают все, кому не лень. Удивительно то, что даже противоположные по своей сути процессы не делятся на «плохие» и «хорошие», что было бы логично. Нет, они плохие все, как их не поверни. Вот подняло правительство пошлины – о-о-о, власть отняла у народа Последнее™… Вот вступила Россия в ВТО, что приведёт к снижению поднятых когда-то пошлин – о-о-о, власть Фактически Добила™ Остатки Советской Промышленности™.

То же самое творится в освещении нашего топливно-энергетического сектора.

Общеизвестно, что наша страна целиком и полностью зависит от нефти. Несомненно, что если нефть закончится, государственный бюджет ждёт неминуемый коллапс. Не подлежит сомнению тот факт, что, в случае неблагоприятных колебаний цены на нефть, простой народ, бедные бабушки, нищие учителя немедленно останутся без своих пенсий и зарплат. Поэтому любому думающему человеку должно быть ясно, что простой народ вообще не видит ни копейки с огромных нефтяных доходов олигархов, которые Наверняка™ покоятся на Секретных Счетах™.

Общеизвестно, что олигархи лишь сидят верхом на Остатках Советской Промышленности™ и ни чего нового не строят, не развивают, добыча стагнирует, а скоро вообще вся нефть кончится. Несомненно, что экономические «успехи» России за последнее десятилетие вызваны повышением цены с 20 до 100 долларов за бочку, а на самом деле весь рост съеден огромной инфляцией. Не подлежит сомнению тот факт, что современная Россия выкачивает Народной Нефти™ больше, чем весь СССР в своё время. Поэтому любому думающему человеку должно быть ясно, что Россия всё больше и больше становится Сырьевым Придатком™ Запада.



Такие всем известные «факты» позволяют «разоблачать» вообще любые сообщения и аналитику. Всегда можно «разоблачать» сразу в двух взаимоисключающих направлениях – очень удобно, выгодная позиция. Любой, кто утверждает, что нефтяной зависимости нет, независимо от того, насколько убедительно он это сможет обосновать, немедленно будет бит тем, что а вот простым людям, мол, ничего не достаётся, всё узурпировали олигархи. А тот, кто решит доказать, что на самом деле нефтяные доходы именно что вкладываются в экономику страны и в тех самых простых людей, будет, в свою очередь, бит тем, что «ну конечно, посадили всю страну на нефтяную иглу».

Несомненность «фактов» обеспечивается их «общеизвестностью». Здесь разоблачители опять находятся в выгоднейшей позиции: все приведённые выше «факты» — «общеизвестны», их так старательно всюду тиражировали, что все в них поверили, а вот что это неправда – это ты давай-ка докажи, «с фактами, с цифрами».
В итоге, всё будет разоблачено, а люди так и останутся в неведении: То ли мы все живём за счёт нефти, то ли мы с неё ни чего не получаем? То ли нефть кончится через 20 лет, но вышки обвалятся от старости раньше, то ли мы будем продавать её в огромных объёмах за копейки?

Хочу рассмотреть «факты» более детально и несколько исправить допущения и неточности предыдущей заметки.
Сразу оповещаю: я по прежнему буду трактовать цифры упрощённо, в тех пределах, где это, по моему мнению, не оказывает принципиального влияния на результаты.
В рамках данного упрощения я могу также перескакивать со статистики добычи и экспорта исключительно нефти на статистику нефтегазового сектора в целом, исходя из предположения, что ситуация там и там схожая и показатели в целом пропорциональны.
В рамках этого же упрощения нефтегазовым сектором буду по прежнему считать всё то, что связано с природными ресурсами и внешней торговлей, полагая, что иных ресурсов у нас нет, а доходы госбюджета от экспорта/импорта состоят только из экспортных пошлин на ресурсы. Необходимо чётко понимать, что данное упрощение заведомо увеличивает «нефтяные» цифры, которые в реальности по данным статьям окажутся меньше.
Налоги с зарплат нефтяников, с прибыли, с продаж я высчитывать по прежнему не буду, полагая, что, во-первых, независимо от ситуации на мировом рынке нефти, внутреннее производство и потребление нефти принципиально не изменится и с данными финансами принципиальных изменений не будет, и что, во-вторых, максимальная оценка того, что считать нефтегазовыми доходами, скомпенсирует отсутствие оценки налоговых поступлений от нефтянки.
Я не учитываю всевозможные вторичные, третичные и так далее эффекты от того, что нефтянка тратит деньги на заказы у промышленности, промышленность тратит эти деньги на заказы у поставщиков, поставщики тратят эти деньги в магазинах и т.п. что также обеспечивает экономический рост и также создаёт определённую зависимость экономических успехов от успехов нефтянки. Она есть, эта зависимость. Но прежде чем о ней говорить, было бы неплохо её посчитать, чтобы хотя бы представлять, раз: насколько она большая, и два: насколько то, что приросло, делается независимым от дальнейших нефтяных поступлений. Кто хочет этим заняться – вперёд, с песней.
Данные упрощения ввожу исключительно из-за больших затрат времени на разбор данных. Это вам не про «за последнее десятилетие в России утроилось число долларовых миллиардеров!» кричать, извините.
Желающие поспорить со всем этим могут пересчитать, как им больше нравится, и построить иные графики, а я с радостью вставлю их в заметку вместо своих и после этого мы все вместе посмотрим – поменялись ли от этого выводы и в чью пользу они поменялись.
Все источники приведённых данных будут даны в конце статьи. Желающие оспорить их правдивость могут привести в комментариях ссылки на другие, более достоверные по их мнению источники, обосновав перед этим, почему не достоверны мои источники.

Итак.

Общеизвестно, что наша страна целиком и полностью зависит от нефти. Несомненно, что если нефть закончится, государственный бюджет ждёт неминуемый коллапс. Не подлежит сомнению тот факт, что, в случае неблагоприятных колебаний цены на нефть, простой народ, бедные бабушки, нищие учителя немедленно останутся без своих пенсий и зарплат.

Показатели бюджета за последнее десятилетие были следующие:


 Источник фото: radikal.ru




Какие выводы мы можем из этого сделать?

1) Нефтяные поступления – крайне значительная статья доходов бюджета.
2) Иные статьи доходов бюджета, кроме нефтегазовых, за прошедшие годы также увеличились в несколько раз.
3) Следовательно, даже если убрать, например, из бюджета за 2007 год нефтегазовый «фундамент», он всё ещё будет на 60% больше, чем бюджет всего лишь двухлетней давности – за 2005 год.

Дабы избежать необходимости сокращения государственных расходов в случае уменьшения нефтегазовых поступлений, в стране был создан стабилизационный фонд. Его задача – замещать собой недостающие для сохранения уровня расходов средства. В таком случае рост расходов бюджета будет остановлен или замедлен, что видно на следующем графике.


 Источник фото: radikal.ru




Как видно, наличие стабфонда при серьёзнейшей просадке по доходам позволило не только не сократить расходы, но даже увеличить их, не отказываясь полностью от исполнения трехлётнего плана (если кто забыл, бюджет у нас планируется на три года вперёд).

Следовательно:
4) Даже при заведомо невозможном сценарии полного исчезновения нефтегазовых поступлений представляется возможным государству, используя стабфонд, продолжать исполнять взятые на себя обязательства (возможно, разумно, но не катастрофически, сократив иные статьи расходов) до тех пор, пока рост «ненефтяной» составляющей не компенсирует потери «нефтяной». Поскольку в более реалистичном случае нефтегазовые доходы не исчезнут полностью, а лишь сократятся, катастрофичность такого события (снижения нефтяных доходов) стремится к нулю. Жизнь не остановится. Просто в худшем случае лет 5 придётся навёрстывать упущенное. Что не тянет на катастрофу.

Поэтому любому думающему человеку должно быть ясно, что простой народ вообще не видит ни копейки с огромных нефтяных доходов олигархов…

На это у меня есть ответить ещё графиков. Вот процентные показатели ежегодного роста объёмов экспорта углеводородов и процентные же показатели роста нефтегазовой доли в бюджете.


 Источник фото: radikal.ru



А вот – они же, но в абсолютных числах – миллиардах рублей.


 Источник фото: radikal.ru




Что мы видим?
1) За 10 лет было только три года, когда рост объёмов экспорта опережал относительный рост доходов в бюджет.
2) За 10 лет был только один год, когда поступления в бюджет от экспорта снизились – когда сократился сам экспорт.
3) С 2001 на 2002 год произошёл прямо настоящий грабёж олигархов – при неизменном объёме экспорта поступления в бюджет выросли в 4 раза.
4) В дальнейшем, рост поступлений идёт в ногу и даже с некоторым опережением объёмов экспорта. Даже с учётом того, что поступления включают в себя не только экспортные пошлины, это говорит нам о том, что для экспорта существует некоторая планка, выше которой все доходы, сколько бы их не было, идут в бюджет.

Вывод – в бюджет поступает как минимум значительная часть доходов нефтегазовых компаний. А с учётом налогов на доходы, на прибыль, акцизов – эта часть, вероятнее всего, может называться большей.

Деньги с нефти, попавшие в бюджет, тратятся куда? Тратятся на повышение бюджетных зарплат и пенсий, тратятся на льготы (тут я снова предлагаю поинтересоваться хотя бы программой ДЛО – «Дополнительного лекарственного обеспечения», на стоимость и объёмы обеспечения некоторыми препаратами), тратятся на программы инвестиций и поддержки промышленности и предпринимательства.

Вывод – «бешенные» нефтяные доходы (с экспорта это примерно 1500 долларов выручки, а не прибыли, в год на человека) тратятся как на население, так и на развитие экономики и промышленности.

Обратите внимание: в 2000 году (да и ранее) несмотря на значительные объёмы экспорта (около 60% по отношению к бюджету) бюджет страны не видел этих средств. Например, работали справедливые соглашения о разделе продукции, которые гласили – эту часть мы, западные нефтяные компании, великодушно разрабатывающие ваши месторождения, берём себе, а вот эту – опять себе, потому что мы же всё-всё тут делали за свой счёт, и теперь нам нужно эти затраты окупить, ну а вот когда мы их окупим – уж тогда-то вы получите все причитающиеся доходы. Затраты – сметы на освоение месторождений – при этом эффективно и мобильно раздувались. Подержанная техника шла, как новая, молотки закупались по сотне-другой баксов, копеечные рабочие х/б-перчатки – баксов по 50 за пару, и даже песок эффективные компании хотели было возить баржами из Австралии, а щебень – из США. Касательно песка и щебня — речь идёт о строительстве сахалинского завода СПГ, крупнейшего в мире такого завода, к которому было приковано внимание всей заинтересованной общественности. Но Навальный тогда почему-то безмолвствовал.

…доходов олигархов, которые Наверняка™ покоятся на Секретных Счетах™.

Здесь, поскольку Секретные Счета – секретные, никаких рассуждений об невероятных объёмах средств на них быть не может. Среди здравомыслящих людей о вещах, которых вообще никто никогда не видел и свидетельств существований которых в природе нет, принято считать, что их не существует. Зато существует рейтинг российских миллиардеров: http://m2011.finansmag.ru/

Совокупные капиталы 500 штук топовых миллиардеров по итогам 2010-го года оцениваются в 640 миллиардов долларов. Всех миллиардеров, а не только нефтегазовых.

Для сравнения, объём экспорта углеводородов за 2000-2010 годы составил 1245 миллиардов долларов.
Для сравнения, нефтегазовые поступления в бюджет за 2000-2010 годы составили около 920 милиардов долларов.

Считаю просто:
1) Полагаю, что из всех миллиардеров «нефтегазовые» — половина от количества. Или 320 миллиардов капитала.
2) Полагаю, что до 2000 года их не существовало вовсе, и все свои состояния они нажили только за 2000-2010 годы.
3) Полагаю, что все их состояния – это мешки денег, лежащие у них под кроватью, а не работающие в том числе и в нашей экономике финансы, предприятия, рабочие места, налоги.
Выходит, что олигархи за 11 лет обогатились с Народной Нефти™ на 320 миллиардов, а бюджет (значит – народ) – на 920. Иными словами, доли раздела доходов: 25 на 75 процентов в пользу страны.

Люди, пожалейте олигархов, которые за последние 11 лет потеряли почти триллион долларов, хотя могли бы быть в 4 раза богаче. Пожалейте их, слезьте с нефтяной иглы и отдайте её им. Богатства должны принадлежать самым эффективным собственникам.

А с разговорами о том, что «и этого много, должно быть меньше!» можете пойти написать обращение к президенту, рассказать, как делить деньги справедливее.

Нормальным же людям, при взгляде на предыдущий график, остаётся, по примеру демотиватора, констатировать: «И тут оппозиция поняла, что власть нелегитимна».

Общеизвестно, что олигархи лишь сидят верхом на Остатках Советской Промышленности™ и ни чего нового не строят, не развивают, добыча стагнирует…

Один из «общеизвестных фактов», легший в основу построений в предыдущей статье.

Ну что ж уточним: за последнее десятилетие объём добычи изменялся так:


 Источник фото: radikal.ru




Мы видим значительный рост объёма добычи до 2004 года, в то время как среднегодовая стоимость продажи нефти все эти годы особенно не менялась и даже падала было.
Далее рост объёмов практически прекратился, зато «почему-то» стала расти цена. Кроме того, примерно с 2004 года начала прослеживаться «планка» (посмотрите на графики в начале заметки), выше которой все доходы уходят в бюджет.

Что произошло? В связи с ростом цен было принято решение (властью ли, олигархами ли), что наращивать объёмы ни к чему?
В связи с увеличением отъёма нефтяного бабла государством в пользу бюджета олигархи заплакали и решили саботировать развитие нефтегазовой отрасли?
Или может прекращение наращивания объёмов и увеличение пошлин страной – одним из крупнейших экспортёров само по себе подстегнуло наметившийся рост цен и сделало не нужным это самое наращивание объёмов?

Поиском ответов на эти вопросы может заняться кто угодно, я в это сейчас вдаваться не буду. Все три варианта возможны, более того, они возможны одновременно, каждый в своей степени.
Логично продавать дороже, а не больше, если можно продать дороже, а не больше.
Логично олигархам быть недовольными, что у них забирают 75% потенциальных доходов.
Логично, что цена на нефть – это не природное явление, и если изменения запасов бензина в США способны влиять на биржевые котировки, то и экспортная политика одного из крупнейших экспортёров нефти – тоже влияет.

Я лучше задамся вопросом – нужно ли нам больше? Нет, больше нам не нужно и наращивать объём добычи сейчас совершенно ни к чему. Что и происходит – новые проекты по добыче осуществляются, но они лишь компенсируют завершающиеся старые.

…а скоро вообще вся нефть кончится.

По данным ЦРУ, в России нефти осталось на 20 лет.

По данным ФСБ, данные о реальных разведанных запасах нефти в России являются государственной тайной. Что делает любые «оценки» запасов нефти в России не более, чем выдумками.

По данным из открытых источников, российские и зарубежные компании совместно реализуют и планируют новые проекты, например, постройки трубопроводов в Европу и Китай. Очевидно, они делают это просто так, наплевав на то, что нефть-то тово, скоро кончится.

Итак, выдумки о скором истощении запасов против реальных проектов на миллиарды долларов в расчёте на будущие поставки. Что победит?

Несомненно, что экономические «успехи» России за последнее десятилетие вызваны повышением цены с 20 до 100 долларов за бочку, а на самом деле весь рост съеден огромной инфляцией.

Более точный, чем «с 20 до 100», график изменения среднегодовой экспортной цены нефти (а не просто полосочки, насколько дорого нефть продавали в течение одного дня в году) для нашей страны выглядит следующим образом:

 Источник фото: radikal.ru




Видим совпавший с началом кризиса скачок вверх, который был полностью скомпенсирован обратным колебанием через год, и в 2010 году вернулся точно туда, где ему следует находиться, исходя из предшествующего тренда.

Ещё раз – 90 долларов 2008 года скомпенсированы 55 долларами 2009-го. 2007 год – 65 долларов, 2008-2009 – 70 долларов в среднем, и 75 долларов в 2010. А не с 20 до 100.

Рост в три, а не в пять раз, как ни крути. Простите, в предыдущей заметке я также как раз исходил из «общеизвестного» факта о «с 20 до 100». С учётом объёмов экспорта, доходы от экспорта углеводородов выросли примерно в 5,5 раз.

Во сколько раз вырос бюджет при этом – вы можете посмотреть сами. ВВП же в рыночных ценах в 2000 был 7306 миллиардов рублей, а в 2010 – 44939 миллиардов. Или более чем в 6 раз больше. Пропорционально росту углеводородных доходов, да, только вот загвоздка – сами доходы от экспорта углеводородов что в 2000, что в 2010 году составляли около 1/6 части от всего ВВП. Я намеренно говорю только об экспорте углеводородов, не учитывая в качестве нефтегазового «продукта» удовлетворение внутреннего спроса на нефть и газ. Внутренние потребители будут обеспечиваться ресурсами в любом случае и это никакая не сырьевая, а совершенно обычная экономика.

О чём это говорит? Это говорит о том, что вся наша экономика растёт в целом одинаковыми темпами, темпы роста экспортной нефтянки лишь соответствуют темпам роста всей экономики вообще.

Несомненно, сама нефтянка является одним из локомотивов нашей экономики.
Несомненно, высокие темпы роста достигнуты и с её помощью тоже.
Плохо ли то, что высокие темпы роста всей нашей экономики достигнуты в том числе и благодаря нефтяной отрасли? Нет, это прекрасно.
Это прекрасно, что у нас есть отрасль, которая для нас естественна, как явление природы, и может помочь в любой самой трудной ситуации вытягивать всю остальную экономику.

Какие-то комплексы, что «ааа, ну это же всё позорная продажа нефти» — абсолютно неуместны.

И да, кто мне скажет, что «ну вот там же ещё была инфляааация, поэтому никаких 6 раз прироста ВВП быть не может, всё инфляция съела» я отвечу вот что. Курс рубля к доллару и любой другой мировой валюте за 11 лет принципиально не изменился. Прямо скажем, ВВП в рублях вырос практически во столько же раз, что и ВВП в баксах. Если вы хотите сказать, что «инфляция съела» рост экономики и бюджета, то вам придётся признать, что на самом деле инфляция съела рост цены на нефть, и на самом деле нефть не подорожала, а даже подешевела – стоимость нефти-то в тех же долларах выросла куда меньше, чем наша экономика. А раз нефть на самом-то деле подешевела, значит экономические успехи достигнуты в условиях едва-евда заметного роста доходов от экспорта нефти. А как признаете, распишитесь в том, что не вполне понимаете, что такое инфляция.

В любой более-менее стабильной иностранной валюте наш ВВП вырос если не в 6, то в 5,5 раз точно. Это значит, что на заработанные населением деньги можно, например, купить в 5,5 раз больше импортных товаров (а теперь поинтересуйтесь ростом импорта как в денежном, так и в количественном выражении). И почему нужно считать, что если это достигнуто не 5,5-кратным увеличением количества реального производимого и продаваемого нами продукта, а в том числе и повышением стоимости этого продукта, то это плохо? Это плохо, что труд российского рабочего стал стоить больше по сравнению со стоимостью труда иностранных рабочих?

Можно ко нечно было радоваться статусу банановой республики, где всё дёшево и можно прожить на 90 долларов в месяц, а остальные 10 отложить в копилку.
Можно говорить, что это плохо, что теперь можно прожить лишь на 500 долларов в месяц, а в копилку отложить 200.
Правда в том, что как тогда, так и сейчас, простой сотовый телефон (читай — бытовая техника, потребительская электроника, машины, оборудование, станки) стоил 100 долларов. Судите сами, кому он доступнее — жителю банановой республики 90-х или современному дорогому россиянину.
Антибанановых республик же, где можно прожить на 90 долларов, а в копилку отложить 900, в мире не существует.

Не подлежит сомнению тот факт, что современная Россия выкачивает Народной Нефти™ больше, чем весь СССР в своё время.

С удивлением видел и такие «факты». Не знаю, как там во всём СССР, а объёмы добычи нефти в РСФСР/России секретом не являются:

 Источник фото: radikal.ru




Зачем врать про якобы опережение всего СССР – мне непонятно, по графику очевидно, что после достижения пика добычи в 80-м году, произошло некоторое снижение объёмов к 90-му и резкий обвал в самих 90-х годах. Затем объёмы добычи вернули на прежний уровень и там зафиксировали. Был ли СССР сырьевым придатком запада?

На самом деле, в составе СССР порядка 85% добычи нефти приходилось на РСФСР. И тогда РСФСР фактически снабжало нефтью все остальные республики СССР, за исключением, разве что, Азербайджана и Туркмении. Сегодня все те, кого снабжало РСФСР, снабжаются Россией. Только продажа нефти в бывшие союзные республики теперь у нас идёт как «экспорт». На сегодня порядка 20-25% (в разные годы) экспорта нефти и 30-40% экспорта газа приходятся на страны СНГ. Когда будете проводить дальнейшие мощные нефтегазовые сравнения СССР с Россией, помните о том, что считалось экспортом во времена СССР и что считается экспортом сейчас.

При этом, что характерно, добывать якобы больше нефти, чем в СССР – это почему-то плохо, а с другой стороны существует известная фальшивка, где добыча, например, угля в сегодняшней России сравнивается с объёмом добычи угля чуть ли не в Киевской Руси, и тут уже наоборот – плохо то, что угля современная Россия добывает меньше, чем тогда.

Никак не могу понять, что же: добывать больше ископаемых плохо, а добывать меньше ископаемых – опять плохо?

Поэтому любому думающему человеку должно быть ясно, что Россия всё больше и больше становится Сырьевым Придатком™ Запада.

Итак, общеизвестно, что за период 2000-2010 годов:
1) Рост доходов бюджета составил 800%.
2) Рост ВВП – 600%, и 500% из них – не продажа ресурсов за рубеж.
3) Были выплачены все государственные внешние долги, созданы огромные резервные фонды, позволяющие не зависеть так уж сильно от мировых финансовых проблем.
4) Профицит внешней торговли всю дорогу рос с 50 до 200 миллиардов долларов в год. Торговый баланс останется положительным даже если экспортные цены на нефть упадут раза в два.
5) В 2,5 раза вырос объем экспорта несырьевой продукции.
6) Добыча нефти при этом никогда не превышала пиковой в РСФСР.
7) Более 75% прибылей (не доходов) от добычи углеводородов направлялись непосредственно в бюджет и тратились на решение социальных и экономических проблем, а не в карман владельцам вышек, как это было в 90-е годы.

Кто мы после этого? Сырьевой придаток, или страна, грамотно распорядившаяся своими природными ресурсами? Что ещё надо сделать, чтобы прекратились разговоры о «сырьевом придатке»?

И, главное, зачем? Зачем доказывать, что стакан наполовину полон, тому, для кого он наполовину пуст?

Я повторюсь – слезь с нефтяной иглы, отдай нефть олигарху. При росте добычи нефти на 60% с конца 90-х годов, при росте доходов от продажи в 5,5 раз рост отчислений в бюджет составил 40 раз. Если ранее в бюджет попадало не более 5% нефтегазовых прибылей, то теперь – как минимум половина. А то и больше. Это несправедливо, что миллиарды долларов будут потрачены на пенсии бабкам, на инсулин диабетикам, на трактора колхозникам, на олимпиаду, на что угодно ещё, вместо того, чтобы принадлежать их законному эффективному и мобильному владельцу. Поэтому существующий режим окончательно утратил свою легитимность.

Источники информации:
 http://gks.ru/wps/wcm/con...ections/doc_1135075100641
 http://www.cbr.ru/statist..._statistics/crude_oil.htm
 http://www.cbr.ru/statist...credit_statistics/gas.htm
 http://m2011.finansmag.ru/
 http://cyclowiki.org/wiki...E%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

P.S.
Да, как можно видеть, в заметке я, в зависимости от того, что «мне» выгодно, то говорю чисто об экспортных доходах от добычи нефти, то упоминаю также всевозможные налоги на прибыль, зарплаты, акцизы. Я считаю это абсолютно допустимым и правильным. Потому что, как уже было сказано, во-первых, добыча нефти на нужды внутренних (да и внешних) потребителей никода не закончится «вдруг», и во-вторых, обсуждаемые в заметке «нефтегазовые» платежи — это срезаемая со спекулятивной цены верхушка, которую добывающие компании даже не видят у себя в руках.

Например, при продаже бочки нефти за 100 долларов государство заберёт 50 в бюджет, а другие 50 достанутся компании, которая с них заплатит все причитающиеся налоги. А при продаже бочки нефти за 50 долларов государство, допустим, не заберёт в бюджет ничего, а компания всё так же получит 50 долларов дохода и заплатит с них ровно столько же налогов, сколько при стоимости бочки в 100 баксов. Если допустить, что объёмы поставок на внутренний и внешний рынки в целом сохранятся (серьёзные изменения могут быть только в крайних случаях), облагаемая налогами на прибыль и доходы база будет уменьшаться только, опять же, при совсем уж больших, в разы, колебаниях цены.

Поэтому поступления налогов на доходы компаний и зарплаты нефтяников можно тоже учитывать, как отнятую у нефтяных компаний часть прибыли, в расчётах, сколько же с доллара проданной нефти попадает центов в бюджет.
Поэтому данные налоговые поступления можно не учитывать, говоря о некой зависимости экономики от нефтяной коньюнктуры.

Как обычно, кто не согласен — может посчитать по другому. «С цифрами, с фактами».

P.P.S

Заметил, что при подсчётах упустил данные по нефтепродуктам. Я бы мог исчислить эти количества, отняв от «минеральных продуктов» в структуре экспорта данные по продажам сырой нефти и природного газа с ЦБР. Но это будет совсем приблизительно.
Мне непонятно, как отделить, например, нефтепродукты от продуктов нефте- и газохимической промышленности? Бензин — это нефтепродукт? Синтетический каучук — это нефтепродукт, или продукт химической промышлености?
Кроме того, ещё вопрос, стоит ли считать продукты глубокой переработки нефти и газа «отсталой сырьевой экономикой»? Или это всё же уже достаточно технологичный конечный товар с высокой долей добавочной стоимости?
Однако, как свидетельствует график, доля экспорта нефтепродуктов по сравнению с экспортом сырой нефти неуклонно и постоянно растёт.

http://m2011.finansmag.ru/

Детальный разбор это хорошо, но не забывайте прятать его результаты под спойлер, коль скоро он у Вас настолько детальный.
С уважением, Lancepok.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2012 21:37:58 от lancepok »
Записан

andreyI

  • Гость
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #184 : 04 Февраля 2012 00:44:14 »
Цитата: nikozavr от 04 Февраля 2012  00:26:17

 Источник фото: radikal.ru

Источники информации:
 http://gks.ru/wps/wcm/con...ections/doc_1135075100641
 http://www.cbr.ru/statist..._statistics/crude_oil.htm
 http://www.cbr.ru/statist...credit_statistics/gas.htm
 http://m2011.finansmag.ru/
 http://cyclowiki.org/wiki...E%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
 

что за белеберда. я смотрю у тебя тоже источники то, что доктор прописал ))) к тому же почти все ссылки битые.
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #185 : 04 Февраля 2012 00:47:26 »
Ты главное смысл пойми.
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #186 : 04 Февраля 2012 00:58:49 »
Мои настоящие обязательства перед вами – это сгусток идей...

Из предвыборной программы Г. Зюганова...
 :D :D :D avacyi
Записан

Оффлайн Northul

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 159
  • Карма: +68/-0
  • Пол: Мужской
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #187 : 04 Февраля 2012 01:11:06 »
Вы не понимаете. Сгусток - это самое главное wallbash

Кста, а это нормально что счетчик сообщений на месте стоит?))
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #188 : 04 Февраля 2012 02:01:53 »
Сгусток  это да.... :D
Записан

Оффлайн nikozavr

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 7 116
  • Карма: +329/-79
  • Пол: Мужской
  • ВВС - страна чудес!!!
  • Награды Первое место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 За более чем 7000 сообщений Второе место место в номинации в конкурсе "Могучая кучка нашего форума 2010 Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
    • военная ипотека
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #189 : 04 Февраля 2012 09:57:16 »
Сгусток - это сила! :D
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #190 : 04 Февраля 2012 10:15:02 »
Цитата: teoretik от 03 Февраля 2012  23:22:27
Вот информация по Роснефетегазу, правда на конец 2010 года  и в 2010 году газпром так же не подавал их в список аффелированных лиц. Почему не знаю.
http://www.rosneft.ru/docs/information/rosneftegaz/reports/Rosneftegaz_2010.pdf

Цитировать
Но даже если вам, например, принадлежит 51% какого-либо бизнеса, то вы заявите партнеру что все это ваше и заберете всю прибыль?
Не будете ли посланы в сад?
И я вот так же думаю, это насчет национализации.
кстати, а что вы думаете по поводу национализации ?
Записан

Оффлайн mike

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 3 741
  • Карма: +261/-6
  • Пол: Мужской
  • не сотвори себе кумира, убей в себе раба
  • Награды За 3000 сообщений Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #191 : 04 Февраля 2012 11:33:53 »
Вот еще нашел путинца с кашей в голове.
Участник митинга на Поклонной Александр Дугин: «К черту эти выборы»
Организаторы митинга на Поклонной горе сегодня приняли резолюцию мероприятия. Данный «антиоранжевый пакт» подписывается от имени сил, имеющих разные ценности и разные политические взгляды.

(кликните для показа/скрытия)
В документе говорится: «Нас объединяет осознание необходимости дать отпор «оранжевым», которые посягают на наши общие основополагающие ценности».

Сегодня организаторы митинга под официальным названием «Нам есть, что терять», который состоится на Поклонной горе, готовились к мероприятию на всех фронтах. Во‑первых, конечно приняли официальную резолюцию мероприятия.

Во главе стола на пресс‑конференции в поддержку антиоранжевого митинга сегодня заседал политолог Сергей Кургинян. В своей резолюции организаторы назвали провокацией заявления гражданских активистов, выступающих против нарушений на выборах. Организаторы митинга на Поклонной полагают, что заявления этих активистов о нелегитимности избранной Госдумы «призваны обрушить страну в хаос». В резолюции говорится: «Нам всем совершенно ясно, что «оранжевые» ведут страну к хаосу и к иноземному вмешательству, нарушению нашего суверенитета». Кто именно составлял этот документ, не уточняется. Известно, что в числе организаторов митинга движение «Суть времени», Конгресс русских общин, а также Региональный общественный фонд поддержки Героев Советского Союза и Героев Российской Федерации. В том числе среди ораторов митинга значатся писатель Александр Проханов, журналист Михаил Леонтьев, блогер Анатолий Вассерман. А также философ Александр Дугин, с которым нам удалось поговорить.


Фишман: Вы один из активистов того движения, которое завтра собирается на Поклонной горе, если мы правильно понимаем, да? Поэтому вопрос сразу к вам такой: как вы все-таки реагируете на то, вот, буквально все информационные агентства, РИА «Новости», вполне проправительственные информационные агентства сообщают, выдают одно за другим свидетельство того, что людей на этот митинг сгоняют силой, шантажируют их увольнениями, проблемами на работе и так далее и тому подобное? Что вы про это скажете?

Дугин: Я не в курсе. Меня пригласили участвовать в этом митинге его организаторы, которые, собственно говоря, озвучили позицию. Эта позиция мне чрезвычайно близка. Я противник вмешательства Соединенных Штатов в суверенные дела России. И, соответственно, люди, которые представляли протестную оппозицию на Болотной и на Сахарова, являются, если угодно, моими онтологическими, экзистенциальными противниками. То есть, их либеральная прозападническая идеология, их связь с американскими структурами, их либеральные взгляды мне ненавистны в полной мере. Поэтому этот митинг не столько объединяет тех, кто за Путина, обратите внимание, какой состав людей на Поклонной. Где вы там найдете Исаева, Воробьева, Грызлова или еще тех людей, с которыми?..

Фишман: Мы думали, что просто решили не пугать людей лишний раз.

Дугин: Нет, просто, на самом деле, у нас новая политическая ситуация складывается. Может, их сгоняют кого-то, а может и нет, мне вообще-то это не важно, абсолютно, но дело в другом, что завтра рождается очень интересная вещь - два реальных флага в нашем обществе. Не власть против оппозиции, а, на самом деле, власть с одной стороны, которая воплощена в тандеме Путин-Медведев, с другой стороны, либеральный протест, а с третьей стороны патриоты. То есть, рождается трехполярная, если угодно, система. Она, кстати, существовала в России и в XIX веке. Славянофилы были оппозицией.

Монгайт: То есть, получается, что митинг на Поклонной - это антиамериканский митинг? Вы так его трактуете?

Дугин: Это антиамериканский, антилиберальный, антиоккупационный, антиоранжевый во всех смыслах митинг.

Фишман: Слушайте, это звучит прекрасно, Александр Гельевич. На самом деле, это здорово – антиоккупационный митинг - даже мне самому почти захотелось пойти. Но, как вам такая история, как, например, не знаю, честные выборы? Вот, например, вы против честных выборов или вы за?

Монгайт: Они честные были?

Дугин: Слушайте, мне на самом деле понятно, я не знаю какие они выборы. Те выборы, которые были, вот признаться, были отвратительными. Вообще выборная система у нас отвратительная. То, что вытворяла власть при подготовке к выборам…

Фишман: Фальсификации, по оценкам экспертов, в Москве составили до 20% примерно голосов.

Дугин: Не берусь сказать, она была, наверное, существенной, но самое-то главное не в этом. Самое главное в том, вот сейчас, вы знаете, с отставкой Суркова, и вообще тем, что началось после этих выборов, обнаружилась реальная повестка дня в нашем обществе, а не искусственная, которую нам навязывают. Есть две точки зрения - одна воплощена в Болотной, другая воплощена в составе тех, заявленных, по крайней мере, выступающих на Поклонной. Вот эти две повестки дня между собой с 90-х годов находятся в постоянном антагонизме.

Фишман: Просто если отвлечься от американцев, то одна из этих повесток, одна из этих сторон говорит: «Мы не хотим, чтобы нас обманывали и крали наши голоса», а вторая говорит: «Идите в суд».

Дугин: Другая говорит другое. Я представляю в себе позицию Леонтьева, Проханова, Шевченко, Холмогорова, даже Кургиняна. Мы говорим: отдайте нам суверенную Россию, если надо, вообще отмените выборы.

Фишман: Которым не так принципиально, воруют у людей голоса или нет.

Дугин: Конечно, хоть национальную диктатуру, но Россия должна быть суверенным государством. Она должна отстоять, стать мощным самостоятельным полюсом в этом однополярном мире, который необходимо взорвать и разрушить любой ценой, иначе американцы приедут наводить демократию, так как они приехали в Ирак, в Афганистан и Ливию, к нам.

Монгайт: А выборы можно отменять?

Дугин: Черт с ними, с выборами! Плевать вообще на эти выборы! Я противник такой выборной демократии.
Фишман: Мне кажется, что Александр Дугин вполне четко, на самом деле, описал концепцию, по крайней мере, того, как он видит что такое будет завтрашнее мероприятие на Поклонной горе.
http://tvrain.ru/news/uchastnik_mitinga_na_poklonnoy_aleksandr_dugin_k_chertu_eti_vybory-162131/
Там же с ними и Н.Стариков (сам!) восседает. Великий патриот эпохи.
Хороший подход - вот власть в руках Путина, так на хер нам еще какие-то там выборы ведь все и так хорошо. Несем нонсенс, пишем муть - в студиях заседаем, благодать!
Из минусов ну разве только, что стебутся над ними евреи , а эти ребята умебт вовремя развернуть паруса под нужный ветер.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2012 21:39:03 от lancepok »
Записан

Оффлайн BMP

  • Спец
  • *****
  • Сообщений: 130
  • Карма: +2/-1
  • Пол: Мужской
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #192 : 04 Февраля 2012 13:03:35 »
Да,я смотрю за Зюганова многие готовы отдать свой голос. Скажите, от безысходности? Кошмар...
  Сам я за Путина.
Записан

Оффлайн Император

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 6 657
  • Карма: +289/-33
  • Награды Второе место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #193 : 04 Февраля 2012 13:08:40 »
На Поклонной горе в Москве готовится "антиоранжевый" митинг, сообщает "Интерфакс". По информвации РИА Новости, которое ссылается на ГУ МВД по Москве сообщает, что на мероприятие пришли около 56 тысяч человек.

Как сообщил корреспондент "Ленты.ру" с места событий, создается ощущение, что часть народа была специально свезена на митинг. В окрестностях стоит большое количество автобусов, а участники спрашивают друг у друга, долго ли придется стоять и что нужно скандировать. На митинге раздают еду и чай.

Среди плакатов встречаются такие: "Газпром - хватит кормить Эхо Москвы!", "Владимир Путин и никто другой", "Путин - паши еще!", "Путина ненавидят те, кому не нужна сильная Россия".
Записан

Оффлайн Che_Guevara

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 343
  • Карма: +13/-0
Re: ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
« Ответ #194 : 04 Февраля 2012 14:11:06 »
Надеюсь все таки выиграть ящик коньяка у Никозавра, так напоминаю https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=7718.135, только Никозавр пожалуйста не нальчикского, если оттуда конечно до сих пор его таскают.
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 197   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Архив форума »
  • Архив 2012 год (Модератор: edkudin) »
  • ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА 2012
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Грант Президента РФ

Автор asgof5 Поиск руководящих документов

0 Ответов
2734 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2011 20:01:50
от asgof5
Выборы в Государственную Думу России

Автор alevrem27 « 1 2 ... 56 57 » Архив 2012 год

848 Ответов
121164 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2012 08:30:40
от Император
Приказ минрегионразвития 9.12.2012 №562 норматив 1кв.м жилья на I полугодие 2012

Автор Ad Архив темы жилье

0 Ответов
5169 Просмотров
Последний ответ 20 Декабря 2011 17:46:26
от Ad
Тезисы Шойгу и Иванова на конференции доверенных лиц президента (знаковые)

Автор skiff00111 Архив 2012 год

2 Ответов
4471 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2012 16:54:03
от Император
Выплаты по указу Президента № 597 от 7.05.2012 г.

Автор oborvaneЦ Компенсационные выплаты

7 Ответов
7482 Просмотров
Последний ответ 23 Мая 2024 18:52:07
от Пионер



www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.101 секунд. Запросов: 64.