• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*22 Марта 2026 00:57:27
         

15 мая - День военно-политических органов


Путин установил в Вооруженных силах День военно-политических органов
Президент России Владимир Путин установил в Вооруженных силах (ВС) РФ День военно-политических органов, который будет отмечаться 15 мая. Соответствующий указ опубликован на официальном портале правовой информации.
"Установить в Вооруженных силах Российской Федерации День военно-политических органов и отмечать его 15 мая", - говорится в тексте документа.
Дата также включена в список памятных дней в Вооруженных силах.
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Компенсация за поднаем на членов семьи

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11]   Вниз

Автор Тема: Компенсация за поднаем на членов семьи  (Прочитано 82902 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Карма: +128/-9
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #150 : 05 Августа 2025 09:36:11 »
 Конкретно на поверхности может быть и нет НПА по этому поводу, но они действительно минусуют ребёнка после поступления в кадетский корпус по каким-то своим внутренним инструкциям. Нам лично в качестве аргумента сказали "Он с вами не живёт!" и всё.
 Поэтому вот вам житейский совет, копите эту сумму за ребёнка на сберегательном счёте с пополнением. "Нагнут" - вернёте, не "нагнут" - подарите ребёнку его капитал на выпускной! imho
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 197
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #151 : 05 Августа 2025 12:01:18 »
Цитата: Бонифаций от 05 Августа 2025  02:56:05
Исходные данные: военнослужащий по контракту. Младший ребенок (несовершеннолетний) поступил в кадетское училище в 5 класс в одном же населенном пункте по месту моей службы. Будет также приезжать домой на выходные и на каникулы. Мы проживаем в съемной квартире и получаем компенсацию за поднайм.

Положена ли будет компенсация на ребенка с 1 сентября (с момента начала учебы)?
Обратимся к первоисточникам:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15.3
1. Денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений выплачивается ежемесячно за счет и в пределах средств федерального бюджета, выделяемых федеральному органу исполнительной власти или федеральному государственному органу, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба:
военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и проживающим совместно с ними членам их семей, включенным в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях, в случае невозможности предоставления им служебных жилых помещений, жилых помещений в общежитиях или арендованных жилых помещений в соответствии со статьей 15.2 настоящего Федерального закона. Указанным военнослужащим-гражданам выплата денежной компенсации осуществляется по решению федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, либо уполномоченных ими органа или учреждения на основании рапорта со дня заключения договора найма (поднайма) жилого помещения, но не ранее дня включения военнослужащих-граждан в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях в соответствии со статьей 15.2 настоящего Федерального закона;
Особенность обучения в кадетских корпусах (суворовских и нахимовских училищах) заключается в проживании кадетов по месту учебы, а не совместно с родителями.

 imho
Записан

Оффлайн Бонифаций

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #152 : 05 Августа 2025 12:22:29 »
Цитата: lancepok от 05 Августа 2025  12:01:18
Обратимся к первоисточникам:Особенность обучения в кадетских корпусах (суворовских и нахимовских училищах) заключается в проживании кадетов по месту учебы, а не совместно с родителями.

 imho

Но ведь его при этом из списка нуждающихся в специализированном служебном жилье не исключают. На него также действуют нормы по квадратам на получение "служебки".

Сегодня еще пообщался по этому поводу с местными "финиками" и получил интересный от них ответ после их "раздумий": мол он ведь на каникулы и по выходным будет возвращаться домой? Значит и компенсация положена, мол оформляйте дальше, будем платить!

В общем теперь еще больше вопросов... Несовершенство и "дыры" в наших НПА просто поражает. Вот действительно поговорка как ни как в точку: Закон что дышло - куда повернул туда и вышло...



Пользователь добавил: 05 Августа 2025  12:25:00
Цитата: Vladi51av от 05 Августа 2025  09:36:11
Конкретно на поверхности может быть и нет НПА по этому поводу, но они действительно минусуют ребёнка после поступления в кадетский корпус по каким-то своим внутренним инструкциям. Нам лично в качестве аргумента сказали "Он с вами не живёт!" и всё.
 Поэтому вот вам житейский совет, копите эту сумму за ребёнка на сберегательном счёте с пополнением. "Нагнут" - вернёте, не "нагнут" - подарите ребёнку его капитал на выпускной! imho

Копить не получится, сумма уходит хозяину квартиры, еще и добавлять приходится  wallbash
« Последнее редактирование: 05 Августа 2025 12:28:30 от Бонифаций »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Карма: +128/-9
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #153 : 05 Августа 2025 12:48:10 »
Цитата: lancepok от 05 Августа 2025  12:01:18
Обратимся к первоисточникам:Особенность обучения в кадетских корпусах (суворовских и нахимовских училищах) заключается в проживании кадетов по месту учебы, а не совместно с родителями.

 imho
А вот шиш с маслом! Когда сдавал ребёнка после каникул постоянно требовали форму 9 или 3, и никакой тебе московской прописки и тем более льгот от мэрии как ребёнку из многодетной семьи!

Пользователь добавил: 05 Августа 2025  12:51:26

« Последнее редактирование: 05 Августа 2025 13:16:13 от Vladi51av »
Записан

Nord1

  • Гость
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #154 : 05 Августа 2025 12:53:17 »
Для получения постоянного жилья или ЕДВ, тоже есть условие "совместного проживания". Но это не мешает давать его, например на студента-очника, который учится за тысячи км.
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Карма: +128/-9
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #155 : 05 Августа 2025 12:56:08 »
Пусть хозяин квартиры снижает плату imho
Записан

Оффлайн Бонифаций

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #156 : 05 Августа 2025 13:44:48 »
У нас только поднять могут... :D :D :D
« Последнее редактирование: 05 Августа 2025 19:38:59 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Карма: +128/-9
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #157 : 05 Августа 2025 14:03:38 »
Вам ещё предстоит регулярно скидываться в родительский комитет в КК. Вы не представляете и не сталкивались какие хотелки бывают у активных мамочек "ради детей" в классных группах и все вдруг должны перечислять им энные суммы! Так что готовьтесь ещё к одной статье расхода в своём бюджете imho
Записан

Оффлайн Бонифаций

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #158 : 05 Августа 2025 15:32:09 »
Да и в школе было тоже самое и управа на все находится  ;D
« Последнее редактирование: 05 Августа 2025 19:38:37 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

Оффлайн Vladi51av

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 2 812
  • Карма: +128/-9
  • Пол: Мужской
  • Один добытый опыт важнее семи правил мудрости.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Персональная награда. За 2000 сообщений
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #159 : 05 Августа 2025 15:40:49 »
Школа открытое заведение, СВУ и КК МО РФ максимально закрыты от посторонних глаз. Нам очень помог форум на https://www.svu.ru/index.sema?a=wiseforum2&sa=messages&id=500 до и во время учения.
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 197
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #160 : 05 Августа 2025 19:32:58 »
Цитата: Бонифаций от 05 Августа 2025  12:22:29
Но ведь его при этом из списка нуждающихся в специализированном служебном жилье не исключают. На него также действуют нормы по квадратам на получение "служебки".
На основании чего? Согласно ФЗ ОСВС, право состоять в списках нуждающихся в специализированном жилье членам семей военнослужащих возникает при совместном проживании. При прекращении совместного проживания члены семей должны быть исключены из списков нуждающихся в служебном жилье:
Цитировать
ФЗ ОСВС
Статья 15.2
1. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и проживающие совместно с ними члены их семей, не обеспеченные жилыми помещениями в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части (организации, учреждения, органы), закрытых военных городках или близлежащих населенных пунктах, включаются федеральными органами исполнительной власти или федеральными государственными органами, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, либо уполномоченными ими органом или учреждением в списки нуждающихся в специализированных жилых помещениях и обеспечиваются служебными жилыми помещениями, жилыми помещениями в общежитиях.
...
17. Военнослужащие-граждане и (или) члены их семей, утратившие право на обеспечение служебными жилыми помещениями, жилыми помещениями в общежитиях, исключаются из списка нуждающихся в специализированных жилых помещениях.
Кстати, а Вы жилорганам о поступлении сына в кадетский корпус уже сообщили (п.16 ПМО от 29.11.2022 № 715)?

Цитата: Бонифаций от 05 Августа 2025  12:22:29
Сегодня еще пообщался по этому поводу с местными "финиками" и получил интересный от них ответ после их "раздумий": мол он ведь на каникулы и по выходным будет возвращаться домой? Значит и компенсация положена, мол оформляйте дальше, будем платить!
Как и в случае с обучением совершеннолетних детей "ждунов ЖС" в институте в другом городе, всё зависит от того, считается это официально "проживанием" или "пребыванием". Можно посмотреть в установочных документах кадетского корпуса, каким именно термином обозначено размещение кадетов в жилфонде корпуса.

 imho
« Последнее редактирование: 05 Августа 2025 19:40:12 от lancepok »
Записан

Оффлайн Бонифаций

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
  • Пол: Мужской
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #161 : 06 Августа 2025 03:17:31 »
Цитата: lancepok от 05 Августа 2025  19:32:58
На основании чего? Согласно ФЗ ОСВС, право состоять в списках нуждающихся в специализированном жилье членам семей военнослужащих возникает при совместном проживании. При прекращении совместного проживания члены семей должны быть исключены из списков нуждающихся в служебном жилье

Это несовершеннолетний ребенок и к несовершеннолетним гражданам применяются немного другие нормы права. Вы даже квартиранта с несовершеннолетним ребёнком из своей квартиры не сможете выселить если он вам не будет платить аренду.

Таковы законы, говорю же сплошные "дыры в НПА и читать их можно по разному...


Цитата: lancepok от 05 Августа 2025  19:32:58
Кстати, а Вы жилорганам о поступлении сына в кадетский корпус уже сообщили (п.16 ПМО от 29.11.2022 № 715)?
Конечно, ответ положительный.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2025 03:22:29 от Бонифаций »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 35 197
  • Карма: +2600/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #162 : 06 Августа 2025 12:15:09 »
Цитата: Бонифаций от 06 Августа 2025  03:17:31
Это несовершеннолетний ребенок и к несовершеннолетним гражданам применяются немного другие нормы права.
В статьях 15-15.3 ФЗ ОСВС нет деления членов семьи военнослужащих на совершеннолетних и несовершеннолетних.

Цитата: Бонифаций от 06 Августа 2025  03:17:31
Вы даже квартиранта с несовершеннолетним ребёнком из своей квартиры не сможете выселить если он вам не будет платить аренду.
Ошибаетесь:
Цитировать
Выдержка из Апелляционного определения Московского областного суда от 14.01.2015 по делу N 33-579/2015:

"...Поскольку ответчик утратила право пользования квартирой, то она и ее несовершеннолетняя дочь К.Т., право пользования квартирой у которой было производно от права ответчика, подлежат выселению из квартиры"
Источник

 imho
Записан

Оффлайн Konstantin

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 88
  • Карма: +2/-0
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #163 : 08 Сентября 2025 01:29:36 »
Товарищи, вопрос : Сын поступил в военный вуз, вне места жительства родителей, лишается ли отец - военнослужащий права получать на него поднаём??? Исходя из толкования , мое мнение да - лишается, но может есть иная судебная практика??? Заранее спасибо.
Записан

Оффлайн Orwell

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 177
  • Карма: +14/-0
Re: Компенсация за поднаем на членов семьи
« Ответ #164 : 08 Сентября 2025 08:41:19 »
Компенсация за поднаем выплачивается за военнослужащего и совместно с ним проживающих членов семьи.
Перестал проживать - уведомляем РЖК. Тем более, что в военном ВУЗе курсанта 100% обеспечат бесплатным жильем в виде койки в казарме.
Судебная практика есть, только не очень приятная, можно на статью 159 УК РФ намотаться очень легко.
« Последнее редактирование: 08 Сентября 2025 10:57:38 от lancepok, Причина: удаление цитирования предыдущего сообщения »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 9 10 [11]   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Денежное довольствие, Заработная плата, Дополнительные выплаты, компенсации ... »
  • Дополнительные выплаты , компенсации ... »
  • Поднаем »
  • Компенсация за поднаем на членов семьи
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
сдача служебного жилья, а куда зарегистрированных там членов семьи?

Автор Большая МАМА Вопросы по жилью юридического характера

5 Ответов
7135 Просмотров
Последний ответ 09 Ноября 2013 10:28:08
от дядя Вова
Служебное жилье на членов семьи

Автор Rys-74 « 1 2 3 4 » Служебное жильё

49 Ответов
30501 Просмотров
Последний ответ 06 Декабря 2022 10:45:48
от lancepok
Медицинское обеспечение членов семьи военнослужащих

Автор Djkiller Медицинское и санаторное обеспечение военнослужащих и их семей

0 Ответов
4450 Просмотров
Последний ответ 02 Августа 2015 11:42:01
от Djkiller
поднаем на членов семьи, не имеющих гражданства рф

Автор ганка Поднаем

9 Ответов
5349 Просмотров
Последний ответ 01 Декабря 2016 14:11:41
от Popeye
Как выписать из служебного жилья бывших членов семьи

Автор Michman9999 « 1 2 » Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

21 Ответов
8693 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2017 12:38:05
от Michman9999


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Happybunny: Какими нпа это определяется?
    Вчера в 20:36:49
  • Happybunny: Ещё вопрос следующего характера, кто может подсказать распределение имущества по службам?
    Вчера в 20:36:37
  • lancepok: Цитата: topalov
    у срочников как мне помнится есть льготы...
    А какие именно льготы, не напомните? Не считая того, что у курсанта, поступившего со "срочки", ДД меньше, чем у поступившего "с контракта"?  nu_nu
    20 Марта 2026 22:06:03
  • topalov: Happybunny, любое имущество, незвасимо от источника его приобретения, подлежит учету. Списание - в общем порядке. См. ПМО 222дсп.
    20 Марта 2026 19:14:57
  • topalov: malu, для того чтобы поступать в военное училище, не требуется быть контрактником. Наоборот, у срочников как мне помнится есть льготы...Это замануха, что бы после подписания контракта "шурануть" вашего сына в какие-нибудь ударные/штурмовые подразделения. СТОП!!!
    20 Марта 2026 19:13:14
  • lancepok: Happybunny, порядок обращения с "гуманитаркой" обсуждают в теме Указание заместителя МО РФ от 27.11.2022 номер 157/2335.
    20 Марта 2026 17:23:05
  • Happybunny: Доброго всем дня, кто может подсказать как правильно списывается гуманитарное имущество? Интересуют провода, розетки, кабеля, лампы, гвозди, саморезы?
    20 Марта 2026 16:38:21
  • Dfcz: Если ваш сын подпишет контракт, он окажется там, куда ему не хочется. Если хочет в училище - после увольнения пусть поступает. Никто не обязан отправлять контрактника поступать в ввуз.
    18 Марта 2026 23:10:20
  • lancepok: chistyk, см. тему вторая пенсия военным пенсионерам.
    18 Марта 2026 22:48:14
  • chistyk: Здравствуйте, кто может объяснить, что за письма счастья стали приходить военнослужащимиз Пенсионного фонда о предполагаемом размере страховой пенсии по старости?
    18 Марта 2026 20:44:00
  • lancepok: Цитата: Vladi51av
    Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде
    "План по контрактникам" командиру может быть поставлен даже если никаких отправок л/с части никуда не планируется.
    18 Марта 2026 18:06:31
  • lancepok: Irina Vitalevna, то, что курсанты обязаны заключать контракт "на срок обучения плюс 5 лет после выпуска" давным-давно в законе прописано. И это не зависит от того, заключать контракт до поступления или на 2-м курсе училища.
    18 Марта 2026 18:02:03
  • Vladi51av: Тут ещё вопрос порядочности командира, которому сверху спускают план на подписавших контракт срочников. Будет ли он оформлять документы для отправки на учёбу новоиспечённого контрактника или отправит его в команде туда куда он не хочет, но по контракту уже обязан?
    18 Марта 2026 17:59:23
  • Irina Vitalevna: ничего бесплатного у нас просто так не бывает, особенно в мин.обороне), 100% в конракте на учёбу пропишут срок отработки 3-5 лет.
    18 Марта 2026 12:02:20
  • malu: Здравствуйте, сын служит срочную, предлагают подписать контракт и поступать на высшее военное.? Командир части сказал , что это делается для того что бы получить выплаты и поступить учиться с зп контрактника.,а не студента ,учеба длиной в 5 лет говорит , что за это время может все и закончится, но слова к делу не пришьешь, хотелось бы знать точно, может кто может дать ответ
    18 Марта 2026 11:03:23
  • lancepok: SVVS, см. свежие сообщения в темах Надбавка за физическую подготовку и надбавка за классность.
    10 Марта 2026 13:43:14
  • SVVS: Приветствую. Вопрос по в отношении не желающих заключить контракт по его окончании... Планируют ли изменения в законодательстве по срезанию этой категории  выплат по классности и за уровень физподготовки?  Или это всё  "страшилки", чтобы человек поступил как нужно?)))
    09 Марта 2026 23:42:07
  • lancepok: Цитата: Илья Грицев
    на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    Ответ на вопрос "что делать?" напрямую зависит от того, каких результатов Вы хотите добиться и чего именно просили в своих обращениях в МО. Кроме того напоминаю, что в чате консультаций нет. Вопросы (если они не риторические, не требующие ответов) надо задавать в профильных темах Форума.
    09 Марта 2026 21:45:39
  • Илья Грицев: Здравствуйте , вопрос по военному праву . Я военнослужащий по призыву уволенный в запас. Проходил службу с 2022 по 2023 год , в 23 году в Крыму на прилегающей к СВО территории , на границе с Херсонской областью , выполнял задачи по защите и обороне территорий прилегающих к районам сво , в военном билете нет никах отметок , только в служебной характеристике прописано выполнял задачу по защите и обороне Крыма, проходил службу в приграничной к сво территории , на мои обращения в МО РФ приходят отписки что к выполнению специальных и боевых задач не привлекался , что делать ?
    09 Марта 2026 20:33:18
  • lancepok: Алиса795, шансов получить ответ гораздо больше, если задать вопрос не в "болталке", которую мало кто читает, а в соответствующей вопросу профильной теме. Например, в теме Ипотека на практике - военная НИС.
    06 Марта 2026 13:19:41


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 59.