Увольнение ГП

[а финики-то где?]

Ситуация такая. Работник  пришел на декретную клетку, т.е. был заключен срочный трудовой договор. Основной Работник , который находился в отпуске по уходу за ребенком, решил приступить к обязанностям раньше срока, а временный работник в это время находился на больничном. Может ли работодатель уволить временного работника во время больничного?

[Ser Gio]

Не может. Увольнять надо в день выхода с больничного.

[Ирина Корнева]

туация такая. Работник  пришел на декретную клетку, т.е. был заключен срочный трудовой договор. Основной Работник , который находился в отпуске по уходу за ребенком, решил приступить к обязанностям раньше срока, а временный работник в это время находился на больничном. Может ли работодатель уволить временного работника во время больничного?

Может уволить. Срочный трудовой договор заключается согласно положениям ч. 1 ст. 59 Трудового кодекса РФ в том числе на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством сохраняется место работы. В соответствии с ч. 1 ст. 77 ТК РФ одним из оснований расторжения трудового договора является истечение срока трудового договора (ст. 79 ТК РФ), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения. Срочный трудовой договор, в соответствии с ч. 1 ст. 79 ТК РФ, прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника. Частью 3 ст. 79 ТК РФ установлено, что трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.
В соответствии с нормами закона и исходя из судебной практики, если отсутствующий работник вышел на работу, работник, его замещающий, увольняется, причем он может быть уволен даже во время временной нетрудоспособности, поскольку данные обстоятельства не связаны с инициативой работодателя и к ним неприменимы положения ч. 6 ст. 81 ТК РФ, запрещающей увольнение работника в период его временной нетрудоспособности.

[Elen@]

И все же день увольнения будет последний день больничного листа, а сотрудник из декрета приступает к работе как решил (т.е. до окончания больничного листа) Так же можно поступать и с отпуском, т.е. основной сотрудник приступает к работе а временный с этого дня уходит в отпуск и  последний день отпуска будет днем увольнения

[Ирина Корнева]

Немного выводов из судебной практики: Согласно выписке из приказа от 10.12.2007 года о приеме на работу, Г В.Ю. была принята на работу помощником воспитателя с 11.12.2007 года, временно, на период отсутствия Т Т.Н. (л.д.17).

11 декабря 2007 года с Г В.Ю. был заключен срочный трудовой договор на определенный срок – на время отпуска по уходу за ребенком основного работника (л.д.18).

Приказом от 27.02.2010 года Г В.Ю. была уволена в связи с выходом основного работника Т Т.Н. по основаниям п.2 ст.77 ТК РФ (л.д.10).

В соответствии со ст.59 ТК РФ на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохраняется место работы, заключается срочный трудовой договор.

Из представленных документов следует, что с Г В.Ю. был заключен срочный трудовой договор, на время исполнения обязанностей отсутствующего работника – Т Т.Н., за которой в соответствии с трудовым законодательством при выходе в декретный отпуск сохраняется место работы.

По смыслу статьи 79 ТК РФ увольнение работника при прекращении трудового договора, заключенного на время выполнения обязанностей отсутствующего работника, не требует трехдневного предупреждения, в связи с чем доводы истицы и его представителя в этой части как нарушающие порядок увольнения Г В.Ю. не основаны на законе.

В соответствии со ст.84.1 ТК РФ днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).

Г В.Ю. на день ее увольнения - 27 февраля 2010 года фактически не работала, находилась на амбулаторном лечении, о чем свидетельствует листок нетрудоспособности (л.д.21).

Таким образом, исходя из положений ч.3 ст.79 ТК РФ, прямо предусматривающей, что действие трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника из отпуска, а выход основного работника Т Т.Н. состоялся, о чем имеется приказ от 27.02.2010 года, суд приходит к выводу, что увольнение истицы произведено в соответствии с указанными требованиями Трудового кодекса РФ, иск Г В.Ю. не подлежит удовлетворению.

Доводы истицы и ее представителя о том, что в силу ст.81 ТК РФ увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности не допускается, являются несостоятельными, поскольку увольнение в связи с окончанием срока трудового договора (а Г В.Ю. была уволена по данному основанию), не является увольнением по инициативе работодателя (ст.77 ТК РФ).
Консультация эксперта, 2012 (самостоятельная публикация)
Вывод автора:  Датой увольнения является дата окончания срочного трудового договора. Истечение срока трудового договора - это отдельное основание для увольнения, поэтому у работодателя есть полное право прекратить трудовые отношения с заболевшим работником в день окончания трудового договора. Иначе, если срок трудового договора истечет, а работодатель так и не уволит работника, согласно ст. 58 ТК РФ условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

[Abay]

В Госдуму внесли законопроект о запрете увольнять молодых мам



Парламентарии предлагают уравнять права женщин, которые трудятся по срочному и бессрочному трудовым договорам. Изменения могут внести в ч. 2 ст. 261 Трудового кодекса1 .

Согласно поправкам, трудовой договор будет продлеваться до достижения ребенком 3-летнего возраста при предоставлении свидетельства о рождении. При этом для матери ребенка-инвалида или инвалида с детства срок составит до 18 лет, а в случае матери-одиночки – до 14 лет.

Напомним, что сейчас работающих по срочному трудовому договору матерей могут уволить сразу после окончания отпуска по беременности и родам, т. е. спустя 70 календарных дней после рождения ребенка. Это является дискриминацией по отношению к работникам, с которыми заключен срочный договор. Это недопустимо, поскольку, согласно ст. 7 Конституции РФ, в России обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства. Кроме того, законопроектом предусмотрено его распространение и на отношения, которые возникли до введения его в действие.

Недавно в страховой стаж было предложено включать весь период ухода за ребенком.

_____________________________

1 С текстом законопроекта № 651123-8 "О внесении изменений в статью 261 Трудового кодекса Российской Федерации в части усовершенствования механизма защиты прав женщин с семейными обязанностями" и материалами к нему можно ознакомиться на официальном сайте Госдумы.

Источник: ГАРАНТ.РУ
https://www.garant.ru/news/1726089/

["Стрелок"]

Подскажите знатоки.
Работник (юрист, пенсионер) согласовывает увольнение ПСЖ с командиром. Командир не вникает подписывает. Работник идет в ОК и говорит "сегодня что бы рассчитали!". Ссылается на то что пенсионер.
Экономист "э-э-э-эм что делать?))". Я давно не при делах, но помочь жене (экономисту) нннадо)).
Предложил: согласовать с командиром формулировку приказа:  "Экономисту согласовать с ТФО дату расчета при увольнении. Уволить при получении окончательного расчета. В случае неявки до окончательного расчета табелировать "Неявка с разрешения администрации - А. ". Данные дни оплате не подлежат. Прогул будет законным.
То что пенсионер увольняется, как я понял не имеет значения 14 дней будь добр отработать. Такая штука "работает" только при увольнении по основанию "выхода на пенсию". Но раз уж командир подписал на заявлении "в приказ", то надо "спасать" командира.

[Юрий Иванович]

Извините ,а что подсказать , увольнение работника в связи с выходом на пенсию или что то другое .Расторжение трудовых отношений между работодателем и работником в связи с выходом последнего на пенсию имеет особенность.                           Она подразумевает расторжение трудового договора в срок, указанный в заявлении работника. То есть работодатель не вправе требовать от работника двухнедельной отработки.
В этом случае запись в трудовой книжке будет такой: «Уволен по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации». Если УФО не может рассчитать в срок нужно прийти к консенсусу ,а именно попросить работника , чтобы написал заявление на увольнение с датой которая устроит всех ,или если ему более не в моготу работать путь напишет заявление на отпуск без сохранения ЗП и ждет расчета уже прибывая в домашней атмосфере. Другого решения  не вижу решения.

["Стрелок"]

Да нет же). Я же написал пенсионер, а не планируемый к выходу на пенсию. То есть юрист (увольняемый) считает, что после выхода не пенсию на любом месте работы должен по щелчку быть рассчитан. Отрабатывать 2 недели не хочет. Бухгалтерия ТФО - т.е. централизованная, рассчитать сразу не может, так как чел уже пенсионер (не планировался к увольнению).
1. Законно ли будет уволить через 2 дня после заявления, т.е. при расчете?
2. В табеле поставить А (неявка по согласованию с администрацией)? Так как увольняемый эти 2 дня скорее всего работать не будет, а будет готовиться к суду. Скорее всего будет жалоба на действия командира: сразу не рассчитали, не уволили, предоставили выходные (2 дня - неоплачиваемые).

[rnd]

В ТК, насколько помню, описан случай моментального расчёта только в случае именно выхода на пенсию.

[viktor 65]

Именно факт выхода на пенсию, а не наличие статуса пенсионера, дает работнику право не отрабатывать стандартные 14 дней.

В связи с этим, увольняться в следующий раз пенсионер должен будет по общим правилам, предусмотренным для всех работников ст. 80 ТК РФ. А в соответствии с ними уведомить работодателя о прекращении трудового договора сотрудник обязан минимум за 2 недели. Хотя, безусловно, с любым работником договор может быть расторгнут и без какой-либо отработки, если с этим будут согласны обе стороны: как работник, так и работодатель.

["Стрелок"]

Жаль что не могу получить ответ или хотя бы мнение. Реально что ли тема "А финики-то где?))"
Возможно кто-то услышит вопросы и попробует ответить (хотя бы мнение), хоть уже и не актуально, но хотя бы для общего развития и для диалога с коллегами.
1. Законно ли будет уволить через 2 дня после заявления, т.е. при расчете?
2. В табеле поставить А (неявка по согласованию с администрацией)? Так как увольняемый эти 2 дня скорее всего работать не будет, а будет готовиться к суду. Скорее всего будет жалоба на действия командира: сразу не рассчитали, не уволили, предоставили выходные (2 дня - неоплачиваемые).

[Юрий Иванович]

Можно ли уволить работающего пенсионера по собственному желанию без отработки двух недель Ответ на этот вопрос зависит от того, имеется ли в трудовой книжке работающего пенсионера запись об увольнении в связи с выходом на пенсию или нет. Если такой записи нет, то работающий пенсионер может уволиться в связи с выходом на пенсию в день, указанный в заявлении, без отработки двух недель (ч. 3 ст. 80 ТК РФ, подп. «б» п. 22 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г.  № 2).  Если запись об увольнении в связи с выходом на пенсию уже внесена в трудовую книжку работающего пенсионера, то он может уволиться по собственному желанию в общем порядке (ч. 1 ст. 80 ТК РФ) с отработкой двух недель. При этом по договоренности с работодателем срок отработки может быть сокращен (ч. 2 ст. 80 ТК РФ).
Ответ на вопрос-1 : Следовательно если соблюдены все записи в ТК работника которые указаны выше , то работодатель ничего не нарушит если уволит работника через 2 дня после написания им заявления (или из "вредности " можно и 2 недели потянуть)
Ответ на вопрос-2:  Отпуск без сохранения заработной платы отмечается как неявка с разрешения администрации («А»).  Если работник не писал такого заявления , то это прогул и никак иначе. Если ВАМ не идут на встречу ,да и еще собираются с Вами судится по поводу несвоевременного увольнения , то Вам все козыри в руки, уволить данного работника за прогул.