Дутая мощь самолетов пятого поколения

[nikozavr]

Старинная детская забава - Рогатки.
Кстати с супер БРЭО на Рапторе проблем было не счесть. Да и сейчас хватает, но стараются сор не выносить.

[nikozavr]

Честно скажу, не силен в вопросах связи. Может как нибудь поинтересуюсь, и напишу статью, а люди имеющие непосредственное отношение - поправят. Ясно что и в СМИ перекос и у некоторых людей может быть перекос.
Но службу несем в ДП, ДГ, ПАГ и прочих с р-158. Это конечно ж.

[Тополь]

Сам ракетчик, но, зная основные принципы принятия на вооружение образцов военной техники, могу добавить следующее. Самая "допотопная и убогая" техника в умелых руках-это оружие. Главный недостаток- незнание и неумение применять закрепленное вооружение. Пример из ВОВ: самолет И-16. В руках умелых пилотов- можно бить всех и вся на пятачке, в руках слабых- самолет нервный и дергается.Всем надо самое хорошее и самое простое.Про тактику забыли. Есть личности, которые мину из миномета уложат в радиусе 0,5 метра,а другие-даже не знают формулу "тысячной".А в России ( Советском Союзе) учили из худшего( самое страшное идет на вас). а сейчас- ЕРЦ..Потому все бестолковые приходят. Для них даже Р-159 ужас. А летать будем, будем сбивать их, Небо наше.

[voin vvs]

Всем доброго времени суток! Хотел бы обратиться к  Nikozavr: Вас можно поблагодарить за материал статьи, постарались. Есть несколько "НО"! В ходе обсуждения Ваши высказывания часто сопровождаются такими оборотами, как "А толку, что они есть?", "но что это меняет?", "Ну стоят они на вооружении и что?" и т.д. Очень похоже на разговор с упрямым мальчишкой (без обид!). Поддержу Рolevik с его обращением, что "Вы конечно оптимист, но и реалистом стоит быть". Может всё-таки стоит взглянуть в глаза реальности? Как бы там ни было, но у НИХ эти самолёты есть, со временем в любом случае до ума доведут. Вы приводите такой веский аргумент, что их техника безумно дорогая. Но забываете наверное, что их бюджет позволяет их содержать, модернизировать и создавать новые образцы. Я, конечно, тоже патриот своей страны, но, видя нынешнюю ситуацию в стране и в армии, сомневаюсь, что у нас скоро всё будет прекрасно. Вы говорите, всё у нас возрождается, всё будет, но позвольте - откуда столько уверенности, что нам всё так спокойно дадут делать? А вдруг война, очередной экономический кризис, смена политического руководства, какой-нибудь катаклизм или ещё что-нибудь, что тогда? Все деньги уйдут на исправление ситуации, и все эти проекты, только начиная вздыхать, тут же опять заглохнут. Сколько у нас было таких проектов, а воплотить их в жизнь всегда что-то мешало. То, что сейчас пытаются запускать в серию и поставлять в войска (например, Су-34, Су-35 и т.д.) как уже кто-то ранее сказал - морально устаревшее. То бишь мы всё последнее время бьём по хвостам, и наверное ещё долго будем в роли догоняющих. Почему - причины Вы озвучили в начале статьи: "ВПК разрушен, ОАК уничтожена, кадров нет, людей нет и т.д." И именно это - горькая правда. Вы думаете, выделенные 23 трлн. руб., бодрые комсомольские речи Рогозина и т.п. решат эти проблемы? Очень сомневаюсь (хотя очень хочется верить в светлое будущее).

[Император]

 

[nikozavr]

voin vvs, по каким критериям Вы оценили например, Су-35 как устаревший?
Хорошо. У них самолеты есть. 187 штук. С 80-х разрабатывались, с 2001 серийные. В 2012 не боеспособны, не всепогодны, адски дороги, не продаются (даже родным МО не закупаются - хотели 750 штук) и не применяются в войнах. Вам не кажется что это равносильно тому, что его нет?
Или мы смело можем сказать, что у нас они тоже есть. Целых 6 штук. Но мы построим еще. И модернизируем, когда придет время. И продадим. Воевать то все равно га Су-25СМ будем.
Сделать нам конечно попытаются помешать. Как пытались всегда. Но благодаря нашей грамотной внешней политике им это не удалось. Война была - спокойно делаем. Кризис был - спокойно делаем.
Су-34 не пытаются запускать - запущен, завод в новосибирске (в прекраснейшем состоянии кстати) загружен в три смены. Контракты подписаны, деньги выделены. Як-130 - в серии. Су-35 скоро пройдет ГИ и тоже в серию. ПАК на подходе. Кто в центре событий, тот в курсе - работа кипит полным ходом.

Да, непросто решить эти проблемы сейчас. Но они решаются и будут решены!

[voin vvs]

С Су-35, конечно, погорячился, признаю, но в любом случае в войсках его НЕТ. А их бюджет позволяет построить 187 шт., признать, что они не рациональны, с лёгкостью отказаться от них и вложить очередное бабло в другие проекты (тот же F-35). Это первое.
Во-вторых, хотелось бы поинтересоваться, с кем Вы собираетесь воевать на Су-25СМ? Неужели Вы считаете, что мы созрели до того, чтоб только бомбить и штурмовать? 
В-третьих. "Су-34 - завод запущен". Что Вы знаете о Су-34 и его эксплуатации в настоящее время? Вы, наверное, опять же из СМИ слышали какой прекрасный самолёт, даже Медведева возил. А реальное состояние дел знаете? Я бы Вам показал акты его ГСИ, возможно Вы бы по другому стали говорить. То же могу сказать и о Як-130. Но речь не об этом. Надеюсь, конечно, что и их доведут до совершенства, но дело в том, что мы сейчас доводим до ума то, что пиндосы уже давно прожевали.
И в-четвёртых, подскажите, много ли мы чего сделали в период 1990-2000-е?...

[nikozavr]

voin vvs

1)Су-35 будет в войсках. Гарантирую.
2)Ну построили они фуфло, признали что фуфло, построили еще фуфло и .д. Деньги позволяют, а толку? Воевать на чем будут?
3)Су-25СМ это самый подходящий для тех войн в которых мы участвуем самолет. И несколько прошедших войн тому показатель. Забудьте 41 год. 21 век -век локальных войн.
4)О 10В и его эксплуатации знаю достаточно. Акты пишутся людьми, которые сидят со мной в комнате и в соседних. Я Вам сам могу показать все что хотите, только ГРИФ!!!
После того как КСУ на Як-130 переделали Суховцы дела улучшились. Самолет неплохой для своих задач.
5)В период с 1990-2000 наша страна и все наследие СССР активно уничтожалось. Именно поэтому мы тогда ничего не сделали. Сам об этом 3 год твержу.
6)Отставние есть. Но оно не критично.

[АлеKS]

=забудь 41 год. 21 век -век локальных войн.= Это собственный вывод ?

[faiter737]

Заметил опасную тенденцию, шапкозакидательство называется. Принижать возможности противника и завышать свои. Заканчивается всегда печально, а для России характерно последствиями. Ник, кроме Рапторов не надо забывать о стоящих на вооружении самолетах 4 поколения, которые по количеству и качеству намного превосходят наш самолетный парк стоящий на вооружении. Принимая на вооружение Су-35, тратя огромные средства, закупают вчерашний день, так как к моменту поставок в войска в США планируется F-35 закупать полным ходом, причем концепция 1 самолета победила, и к моменту когда  может быть мы закончим перевооружение на Су-35, у них не останется на вооружении самолетов 4 поколения, хотя могут и оставить. Зачем воевать на дорогих самолетах со странами 3 мира, там и Ф-15,16,Ф-18  пойдут. Ник не вам объяснять, что у любого самолета есть сырые места, вопрос как они решаются. Но в конфликте с учетом всех нюансов (Радиолокационное обеспечение, самолетов аналогов АВАКСу и Хокаям у нас нет А-50 отстой, Средства РЭБ-практическки их полное отсутствие в войсках и моральное устаревание, Радиоэлектронное оборудование ЛА-ФАР только планируется МиГ-31 не в счет) будет перевес не на нашей стороне. Я не  рассматриваю другие вопросы такие как способность маневрировать силами и  средствами (для нас перекинуть дивизию с одного ТВД на другой огромная проблема, для пендосов детский лепет.
Поэтому я и не разделяю восторга по поводу Т-50, насчет выделенных 32 трилионов я свою мысль высказал. Деньги большие но как всегда потратят их не самым лучшим способом.
Дай бог Ник что бы мы оба были не правы!

[Mr_X]

Сам ракетчик, но, зная основные принципы принятия на вооружение образцов военной техники, могу добавить следующее. Самая "допотопная и убогая" техника в умелых руках-это оружие. Главный недостаток- незнание и неумение применять закрепленное вооружение. Пример из ВОВ: самолет И-16. В руках умелых пилотов- можно бить всех и вся на пятачке, в руках слабых- самолет нервный и дергается.Всем надо самое хорошее и самое простое.Про тактику забыли. Есть личности, которые мину из миномета уложат в радиусе 0,5 метра,а другие-даже не знают формулу "тысячной".А в России ( Советском Союзе) учили из худшего( самое страшное идет на вас). а сейчас- ЕРЦ..Потому все бестолковые приходят. Для них даже Р-159 ужас. А летать будем, будем сбивать их, Небо наше.

В точку. На этом и держимся!

[Mr_X]

Заметил опасную тенденцию, ....

Неужели только сейчас?

[faiter737]

Я имею ввиду не Никозавра, а других форумчан. Особенно когда войну с Грузией ставят в пример. Её надо ставить в пример как не надо воевать. Прошу заметить кто нибудь видел аналитический сборник по конфликту с достоверной информацией, анализом ошибок, выводами. Я уж молчу о внесении изменений в Боевые документы. Вот так у нас в армии теперь всё и делается, обидно осознавать, особенно за Державу обидно

[Красное Динамо]

Я уж молчу о внесении изменений в Боевые документы

+100500

[AleksMi-8]

Ник, кроме Рапторов не надо забывать о стоящих на вооружении самолетах 4 поколения, которые по количеству и качеству намного превосходят наш самолетный парк стоящий на вооружении.  Зачем воевать на дорогих самолетах со странами 3 мира, там и Ф-15,16,Ф-18  пойдут.

Мне тоже подумалось, что ДВА F-15 как-нибудь сумеют "завалить" ОДИН Су-25СМ...

Никозавр, а у Вас личное авто есть? "Калина", "Приора" или "Гранта"? Только честно (понимаю, что  , но не могу не спросить!)