Дутая мощь самолетов пятого поколения

[ВААЛ]

Никозавр, вы так и не можете услышать посыл!!! А он таков ОНИ уже производят,  летают, обслуживают и устраняют конструктивные дефекты, а мы, а нам.... до них, как от Нерезиновой до Китая в позе Зю на своих двоих!!

[nikozavr]

Нет, это Вы не слышите посыл: они летают на срани, производят сранторы, обслуживают за бешаные бабки реальный хлам, не могут устранить дефекты из которых почти на 100% состоит самолет и даже их летчики ОТКАЗЫВАЮТСЯ ЛЕТАТЬ НА РАПТОРАХ:
http://abcnews.go.com/US/wireStory/air-force-leader-pilots-avoid-22-16246581#.T6qHI9kpRxj
, а мы в это время спокойно производим хорошие самолеты и испытываем МФИ 5 поколения.

[nikozavr]

Еще понравилось:

"Considering the Raptor’s ongoing safety woes and continuing delays, cost overruns, maintenance woes and production cuts in the F-35 stealth fighter program, the Pentagon’s next-generation air arsenal is looking more and more like history’s most expensive hangar decoration. With many of the latest fighters unflyable, old-school F-15s and F-16s dating from the 1980s could be forced to hold the line for years to come."

"Если принять во внимание продолжающиеся проблемы с безопасностью Рапторов, плюс задержки с поставками, перерасход средств, проблемы с ремонтом и сокращением выпуска Ф-35, можно констатировать, что весь пентагоновский арсенал истребителей будущего поколения становится самой дорогой в истории декоративной мебелью для ангаров. Похоже что старым добрым Ф-15 и Ф-16 придется держать фронт еще многие годы."

[Император]

ВААЛ бесполезно
Сраные у них самолеты и все тут. Раскатали они уже пару стран - так это ерунда.Летчики практики - неправы.
Единственное с чем соглашусь - Томагавки не полетят. Зачем? Зачем захламлять территорию которую можно использовать спокойно сейчас?
Можно подождать и плод сам упадет. Китайцы с нами так и делают под крики медвепутов.

Друзья что там с Суперджетом в Индонезии?
Шансов нет? Или мог на воду сесть? Что скажите.

[ВААЛ]

ВААЛ бесполезно
Сраные у них самолеты и все тут. Раскатали они уже пару стран - так это ерунда.Летчики практики - неправы.

Да понял уже . Кто бы его направил на курсы выживания, чтобы оторвался от розовых грёз и научился Родину любить, а не того кого прикажут....

[nikozavr]

Опять на личности переходите?
Несолидно.

[0legel0]

По моему разумению, главное это пилот, а не железяка, хоть будь она пятого, шестого... десятого поколения. Ею управляет человек, а вот какая у него подготовка вот вопрос.
История показывала, что передовая матчасть не есть основа победы. Начало и первые годы ВОВ, Корея, Ближний Восток. Что у нас были самолеты лучше чем у пиндосов? Всегда мы от них отставали и пытались догнать.
Вот хочу задать риторический вопрос. Что прорывного в АТ 5-го поколения. Маневренность - нет, оружие - нет, незаметность - есть сомнения, вспомнить тот же F-117, куча бобосов на ветер.

Дейнекин говорите? А кто предложил перейти на АТ  с 2-х двигательной СУ. И скока порезали матчасти почти новой, при острой нехватке АТ что ИА, что ИБА (вообще как род авиации уничтожили). На закате службы пришлось в БРС полетать, машины с заводов приходили и ставились в железный ряд с налетом 15-20 часов.

[ВААЛ]

Опять на личности переходите?
Несолидно.

Без обид )) . Просто чувствуется в Вас максимализм молодости, сам таким был лет 10-15 назад, мы лучше всех и техника у нас самая самая, а все кто против нас редиски. Такие мысли уходят в процессе командировок, полигонов, ответственности за л/с и технику и.т.д. и.т.п., и чем больше и интенсивней нагрузка тем быстрее начинаешь думать в нужном направлении, сопоставлять и анализировать, и приходить к выводу почему так, а не по другому, и голова включается еще раз повторюсь Родину любить а не того кого прикажут.

[nikozavr]

Ваал, я не вылезаю из командировок. За этот год уже 2 месяца в общем исчислении и предстоит еще около 5 месяцев до конца года.
Никакой личной жизни.
 Теперь по поводу пилотов. Поскольку не все участники дискуссии имеют отношение к ВВС: наверняка Вы водитель автомобиля. Может быть очень хороший и даже АС, а может и самый первый в мире. Вы любите свой автомобиль, доверяете ему и может быть владеете им лучше всех простых водителей на планете.Но наверняка Вы не представляете, как проектировался Ваш автомобиль, как он испытывался и дорабатывался, какие проблемы были и как их решили в процессе доводки. Наверняка Вы не знакомы с инженерами, которые научили тест-пилота гонять на этом авто, обработали полученную информацию  и заставили Форда (бмв, тойота -неважно) исправить недостатки, потом разработали методики испытаний этого автомобиля за пределам  его возможностей, назначили ему ограничения (по максимальной скорости например) научили тест-шоферов как правильно провести серию экспериментов, и написали инструкцию по эксплуатации для всех водителей, включая самого лучшего - Вас. В дальнейшем эти инженеры неоднократно привлекаются на аварии (со смертельным исходом) данных автомобилей, для анализа любых косяков с в их эксплуатации, они анализируют ТТХ аналогичных автомобилей фирм-конкурентов, участвуют в многочисленных НИР и ОКР по тематике своих автомобилей, их эффективности, расширения возможностей и т.д. Также эти авто-инженеры регулярно читают лекции лучшим из водителей и проводят курсы экстремального вождения для этих избранных водителей. Естественно,  большинство знаний, умений и источников, которыми владеют эти авто-инженеры - под грифом, так как коммерческая тайна. Автоваз не дремлет.
Надеюсь, аналогия понятна.

[berkut_64]

Может я в чем то не прав но соперничество с американцами состоят из своего рода прорывов, то с нашей стороны то с американской. Порылся в нете американцы за последние десятилетие скупили порядка десяти самолетов серии Су-27. Неспроста. Знать не все так хорошо у их них пятых.  И Ник прав пока у нас серия Су-27 они нас боятся, есть время пятое поколения научить летать.

[nikozavr]

Да, Беркут. Сволочи те, кто продал им наши Т-10. Жаль, что в это число вошли украинцы.
Очень, очень плохо все у их пятых. Главное, что бы мы успевали анализировать и не допускать их ошибок. А вообще мне анекдот нравится:
Американцы гадают: почему взорвался левый двигатель шатла? наши гадают: почему не взорвался правый?
Ну и история с космической чудо-ручкой за кучу баксов и карандашем.

[teoretik]

Ну и история с космической чудо-ручкой за кучу баксов и карандашем.

   реальная история то.

[faiter737]

Ник, пусть каждый остается при своем мнении, но не надо строить иллюзий,самолетный парк тех же самых Су-27 в ВВС сильно изношен и даже при всем желании и наличии высококлассных пилотов, это не спасет. Если прицел не работает, хоть семь пядей во лбу, ты ничего не сделаешь. Этот факт- реальность. Незаметность в РЛ и ИК диапазоне если не исключает, то существенно уменьшает диапазон применения оружия. Кто первый увидит и захватит, тот первый собъёт. Ф-117 заметен в метровом диапазоне, применяющийся наземными средствами, так как технически невозможно разместить антенну такого размера на самолете, поэтому используется сантиметровый диапазон, в котором Раптор плохо виден.Естественно снижена дальность обнаружения и пуска АУР.
Проблемы и у нас есть, и даже на с 5 поколением, с теми же МиГ-29см, их тоже доводят в процессе  эксплуатации, иногда даже напильником. Это тоже факт

[faiter737]

А Су-27 мы сами продавать начали, и даже лицензию китайцам на 200 самолетов отстегнули, а сколько они их наштамповали никто толком и не знает, теперь у них свой Су-27, да и самолет 5 поколения они так же испытывают. Вот китайцы меня гораздо больше пугают!

[nikozavr]

Файтер, проблемы есть, но не критичны.
Китайцы не пугают вообще особенно самолетами. Хлам такой, что даже не хочется обсуждать. Помню приходили нам сводки нтр по их дзять тяням и джеям. Реально хлам.