переоценка имущества

[ghostwife]

Помогите пожалуйста.
Есть у нас здание, в которое встроены лотки со всяким хламом, по учету они разделены. Все лохматых годов, остаточная стоимость и того, и другого, давным давно равна нулю. В скором времени здание будем передавать, лотки нам не нужны и выдирать их из стены мы не будем... Необходимо увеличить балансовую стоимость здания за счет этих лотков... как все правильно и законно оформить? Просто списать и забыть про них мы не можем, стоимость 19000, объект в другом городе и никому не нужно с этим заморачиваться.. 

[topalov]

Проведите как (некую) модернизацию здания.
Через 106 счет.
По-другому, если списывать "в ноль" - это не совсем верно и законно, объекты (списания) продолжают существовать.

[ghostwife]

Проведите как (некую) модернизацию здания.
Через 106 счет.
По-другому, если списывать "в ноль" - это не совсем верно и законно, объекты (списания) продолжают существовать.

Всю голову сломала с проводками.. лотки то на 101.. как мне их на 106 запульнуть? ;((

[Михаил Сергеевич]

Господа-товарищи, кто-нибудь толком может сказать на основании каких НПА осуществляется переоценка о которой говорится в ПМО 1365?

При выявлении в ходе инвентаризации неучтенных материальных ценностей, не имеющих стоимостной оценки, до определения их стоимости и отражения на балансовых счетах указанные материальные ценности подлежат учету на забалансовых счетах 30 "Основные средства, не имеющие стоимостной оценки" или 31 "Материальные запасы, не имеющие стоимостной оценки" по условной цене 1 рубль за единицу.

[topalov]

Ну хотя бы на основании этого (Инструкция 157н):

25. Первоначальной (фактической) стоимостью объектов нефинансовых активов, полученных учреждением по необменной операции (безвозмездно, в том числе по договору дарения), является их текущая оценочная стоимость на дату принятия к бухгалтерскому учету, признаваемая справедливой стоимостью указанного объекта, увеличенная на стоимость услуг, связанных с их доставкой, регистрацией и приведением их в состояние, пригодное для использования.
Для целей настоящей Инструкции определение текущей оценочной стоимости нефинансового актива осуществляется методом рыночных цен на основании данных о сделках с аналогичным или схожим активом, совершенных без отсрочки платежа, и определяется в сумме денежных средств, необходимых при продаже (приобретении) указанных активов на дату принятия к учету.
Определение текущей оценочной стоимости в целях принятия к бухгалтерскому учету объекта нефинансового актива производится на основе цены, действующей на дату принятия к учету (оприходования) имущества, полученного безвозмездно, на данный или аналогичный вид имущества. Данные о действующей цене должны быть подтверждены документально, а в случаях невозможности документального подтверждения - экспертным путем.
При определении текущей оценочной стоимости в целях принятия к бухгалтерскому учету объекта нефинансового актива комиссией по поступлению и выбытию активов, созданной в учреждении на постоянной основе, используются данные о ценах на аналогичные материальные ценности, полученные в письменной форме от организаций-изготовителей; сведения об уровне цен, имеющиеся у органов государственной статистики, а также в средствах массовой информации и специальной литературе, экспертные заключения (в том числе экспертов, привлеченных на добровольных началах к работе в комиссии по поступлению и выбытию активов) о стоимости отдельных (аналогичных) объектов нефинансовых активов.
В случае, если данные о ценах на аналогичные либо схожие материальные ценности по каким-либо причинам недоступны, в целях обеспечения непрерывного ведения бухгалтерского учета и полноты отражения в бухгалтерском учете свершившихся фактов хозяйственной деятельности текущая оценочная стоимость признается в условной оценке, равной одному рублю. При этом указанные материальные ценности, соответствующие критериям признания активов, отражаются субъектом учета на балансовых счетах в условной оценке: один объект, один рубль.
После получения данных о ценах на аналогичные либо схожие материальные ценности по объекту нефинансового актива (материальной ценности), отраженных на дату признания в условной оценке, комиссией субъекта учета осуществляется пересмотр балансовой (справедливой) стоимости такого объекта.

[Михаил Сергеевич]

Такс, хорошо.
а вот эти ?
Приказ Минфина России от 30.03.2001 N 26н
Приказ Минфина РФ от 13.10.2003 N 91н

Вообще меня еще интересует вопрос процедуры, т.е. как это делается, есть ли приказ МОРФа о порядке проведения такой оценки.
Нужно ли создавать комиссию по оценке?
Если нет данных по цене (завод уже за границей), то как реализовать на практике экспертный путь?

И самый главный вопрос, кто это должен делать: в/ч или УФО?

[Михаил Сергеевич]

комиссия ничего не оценивает. Она принимает решение о принятии к учету. Ментам   точная формулировка нужна, а вы в показаниях начинаете путаться.
Комиссия по поступлению и выбытию действует, прежде всего, на основании положения, которое в воинской части должно быть разработано и утверждено приказом командира части.
А результат работы комиссии - это первичный учетный документ (для ОС это будет акт ф.ОС-1), а никак не какой то там "акт переоценки". Заседание комисии оформляется протоколом с приложением характеризующих материалов.

Коллега, у вас есть НПА устанавливающий порядок действий данной комиссии в МОРФе.
Например:

Приказ Министерства транспорта РФ от 3 ноября 2016 г. N 310 "О создании Комиссии по приемке и выбытию нефинансовых активов на объекте "Склады" Министерства транспорта Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Приказ Федеральной службы по интеллектуальной собственности от 31 декабря 2014 г. N 212 "О постоянно действующей Комиссии по поступлению и выбытию активов" (с изменениями и дополнениями)

[topalov]

Михаил Сергеевич, суть большинства таких приказов такова, что ими создается комиссия в самом министерстве. Не имеющая отношения к комиссия в подведомственных учреждениях.
И в Казначействе создана аналогичная комиссия, а в Росавтодоре (это из того, что я видел).
Кроме того, в приказе Минфина 91н есть такой абзац:

Настоящие Методические указания по бухгалтерскому учету основных средств распространяются на организации, являющиеся юридическими лицами по законодательству Российской Федерации (за исключением кредитных организаций и государственных (муниципальных) учреждений).

Поэтому этот приказ не применим к казенным учреждениям, а уж к  воинским частям (особенно не имеющим никакого правового статуса) - тем более...

[Михаил Сергеевич]

То есть в МОРФе нет такого общего приказа. И на основании какого НПА создавать комиссию в части?
Пороть отсебятину?
Есть вот такой материал:

Приказом руководителя бюджетного учреждения утверждена постоянно действующая комиссия по поступлению и выбытию активов. Для оперативного списания ГСМ планируем создать другую комиссию: "Комиссия по списанию ГСМ".
Не будет ли являться нарушением действующего законодательства создание второй комиссии?
7 сентября 2017
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Решение о создании в учреждении нескольких комиссий по поступлению и выбытию активов различной компетенции не противоречит положениям Инструкции N 157н.

Обоснование вывода:
1. Необходимость создания в организации госсектора постоянно действующей комиссии по поступлению и выбытию активов (далее - комиссии) обусловлена положениями п.п. 25, 34, 44, 46, 51, 60, 61, 63, 339, 371 и 377 Инструкции, утвержденной приказом Минфина России от 01.12.2010 N 157н (далее - Инструкция N 157н).
На основании решений Комиссии осуществляется принятие к учету, перемещение и выбытие объектов основных средств, нематериальных, непроизведенных активов, материальных запасов, в отношении которых установлен срок эксплуатации (полезного использования), определение текущей оценочной стоимости безвозмездно полученного имущества, определение срока полезного использования имущества в целях начисления амортизации в случаях отсутствия информации в законодательстве Российской Федерации и в документах производителя, а также изменение первоначально принятых нормативных показателей функционирования объекта основных средств, в том числе в результате проведенной достройки, дооборудования, реконструкции или модернизации (п.п. 25, 34, 44, 51, 63 Инструкции N 157н).
Кроме того, на основании решений Комиссии осуществляется списание с балансового и забалансового учета учреждения задолженности неплатежеспособных дебиторов, а также списание с забалансового учета задолженности, признанной безнадежной к взысканию (п.п. 339, 371 Инструкции N 157н).
Таким образом, принимая во внимание многофункциональность деятельности Комиссии, решением руководителя учреждения возможно определить несколько направлений деятельности Комиссии с распределенными полномочиями (смотрите также письмо Минфина России от 30.06.2016 N 02-07-05/38450)*(1).
2. Согласно положениям п. 34 Инструкции N 157н решение комиссии является основанием для отражения операций по выбытию (в том числе в результате принятия решения об их списании) основных средств, нематериальных, непроизведенных активов, а также материальных запасов, в отношении которых установлен срок эксплуатации*(2), если иное не установлено Инструкцией N 157н. При этом указанное решение оформляется Актом по форме, установленной нормативными правовыми актами, принятыми в соответствии с законодательством РФ Минфином России.
Вместе с тем Акт о списании материальных запасов (ф. 0504230) является не единственным первичным учетным документом, на основании которого, исходя из положений п. 37 Инструкции, утвержденной приказом Минфина России от 16.12.2010 N 174н (далее - Инструкция N 174н), в бухгалтерском учете бюджетного учреждения отражаются операции по выбытию материальных запасов. Так, согласно абзацу второму п. 37 Инструкции N 174н перечень первичных учетных документов, на основании которых отражается выбытие израсходованных материальных запасов, остается открытым. Соответственно, в учреждении может быть принято решение об отражении операций по списанию израсходованных ГСМ на основании путевых листов, содержащих обязательные реквизиты, утвержденные Разделом II приказа Минтранса России от 18.09.2008 N 152.
Согласно положениям Методических указаний, утвержденных приказом Минфина России от 30.03.2015 N 52н (далее - Приказ N 52н), в случае, если расходование материальных запасов производится на основании документов, утвержденных руководителем учреждения, указанные документы прилагаются к Акту о списании (ф. 0504230). Соответственно, если в учреждении принято решение об оформлении списания израсходованного ГСМ Актом о списании (ф. 0504230) с приложением путевых листов, такое решение также не противоречит положениям Приказа N 52н. Однако в этом случае, при отсутствии обязательного условия о списании израсходованных материальных запасов на основании решения комиссии по поступлению и выбытию активов, такое решение является наиболее трудозатратным. Кроме того, в подобной ситуации Актом о списании (ф. 0504230) членам комиссии придется подтверждать факт проведения проверки выданных со склада в подразделения материальных запасов и устанавливать фактическое расходование материалов, которых фактически к моменту оформления акта уже нет в наличии. При этом согласно положениям п. 37 Инструкции N 174н Акт о списании (ф. 0504230) оформляется именно в тех случаях, когда фактически материальные запасы имеются в наличии, но не могут быть использованы на нужды учреждения, в частности, в случае списания материальных запасов, пришедших в негодность вследствие физического износа или вследствие стихийных бедствий, иных бедствий, природного явления, катастрофы.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Киреева Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
советник государственной гражданской службы РФ 2 класса Шершнева Анна

Толком никто не может пояснить: чем руководствоваться при создании такой комиссии, кого в нее включать, ее полномочия и т.п.

[topalov]

И на основании какого НПА создавать комиссию в части?

На основании приказа Минфина 157н, как бы это не казалось странным.
Но, на самом деле, отсыл к комиссии по поступлению и выбытию активов (точнее к её функционалу) есть во многих приказах МО.
Например, в 300дсп и 333-2014 (приемка МЦ, поступивших в в/ч), в 222дсп и 775дсп - комиссия по подготовке решения о списании, и др.
Никто уже конкретику писать не будет - "читайте общегражданский закон", "в положении о минобороны не указано, что можно не выполнять федеральные законы", и т.д.

[Михаил Сергеевич]

Как всегда в МОРФе через одно место. Рыба есть?

[medved68]

Как всегда в МОРФе через одно место

Ну вроде как и так, но одновременно в МО РФ действуют все НПА которые федеральные. Вот и согласно приказа Минфина 157н, как бы это не казалось странным.Полномочия комиссии - это оценка прибывших мат. средств без цен, оценка излишков и оценка недостачи (выбытие) по среднерыночной стоимости на текущий момент (выявления, установления, обнаружения). Не путайте с постоянно действующей комиссией по списанию за счет федерального бюджета. А стоимость имущества по 1 р. можно оценить по стоимости аналогичной в другой воинской части сделав официальный запрос (совпадают все параметры, включая год выпуска) и получив официальный ответ. Такое тоже практикуется.

[Михаил Сергеевич]

Такс, началось!

можно оценить по стоимости аналогичной в другой воинской

Ща начну ругаться.

Не путайте с постоянно действующей комиссией по списанию

Я в курсе,  более того даже и не собирался путать.

[medved68]

Ща начну ругаться.

А чем отличается радиоприёмник к примеру Ишим 1987 г. на учете  на ТОФе от аналогичного  в Москве?

[Михаил Сергеевич]

Легко.
В зависимости от содержащейся элементной базы (например, партия транзисторов 80 года, содержащая 1 гр золота закончилась, закончилась и поставили партию 81 года с 2 гр. золота).
И т.д. и т.п.