Увольнение по НУК - несоблюдению условий контракта

[МИХАН]

Так они говорят что если на записи нет нечего стратегического и сделана она была в качестве доказательства и используется в качестве защиты интересов военнослужащих то не имеет карательных последствий 010 приказу.

[Михаил Сергеевич]

Совершенно верно, разновидность самообороны так сказать.

[МИХАН]

только не афишируйте перед командиром, а то у них словесный запор возникает от этого.

О да без записывающего устройства они цари и законы им не писаны а вот как на диктофон или письменный приказ сразу словесный запор и язык в одно место.
Пользователь добавил: 09 Марта 2017  21:27:39Жалко конечно что у нас люди такие что их не трогают и трогают а они молчат боятся слово поперёк сказать и делают всё что им скажут не смотря на не законность отданных приказов и это не юнцы первогодки а взрослые мужики имеющие 20-25 лет выслуги а что говорить об молодых которые взяли военною ипотеку и терпят весь произвол и бездействие командования.

[hiker75rus]

Уважаемые форумчане, может что-то подскажите. Изъявил желание поступить на в/с по контракту из запаса. Прошёл мероприятия отбора, прибыл в в/ч. Пока в течении двух недель пытался получить вещевое довольствие (самое необходимое в итоге пришлось купить за свой счет), узнал истинный размер д/д, увидел изнутри весь этот бардак и очковтирательство, и решил отказаться от заключения контракта. Рапорт о заключении контракта не писал, контракт не подписывал, но в строевой сообщили, что приказ о зачислении меня в списки части уже состоялся, поэтому "служи, а то посадим за уклонение". Начал искать способ уволиться, объяснили, что по собственному никто и никогда не уволит. За несколько месяцев от угроз отправить меня в Пальмиру договорились до увольнения по несоблюдению условий с моей стороны. Далее начались "подожди" – то нового врио ком. в/ч, то нового штатного ком. в/ч, то нового штатного НОК армии, то не порти статистику, вот отчитаемся первого сентября об укомплектованности сержантских должностей и тогда… В итоге сейчас довели телеграмму ВрИО НШ армии, согласно которой перед увольнением по НУК, обязательно применение дисциплинарного ареста. Соответственно, ехидно предлагают сушить сухари и готовиться к поездке в дисциплинарную часть которая, кстати, еще и в другом регионе находится. Отбывать ради банального «увольнения с работы» (с моей точки зрения) желания нет. На службе появляюсь эпизодически, чтоб уголовное не возбудили. На доводы о том, что контракт не подписывал отвечают – «Что значит не подписывал? Иди, не говори глупости.» В личном деле вшит контракт без моей подписи, без подписи ком. в/ч и печати в/ч. Уже ГОД с ними бодаюсь. ДД на счет идет. Можно ли признать приказ о зачислении меня в списки части изданным не законно? Или суд может признать контракт фактически заключенным?

[Михаил Сергеевич]

Такое ощущение, что кадровики проворонили момент подписания контракта и поспешили составить проект приказа о вступлении в силу контракта.  А теперь по факту боятся об этом заявить потому, что получат по шапке. Военнослужащий подлежит увольнению в случае неподписании контракта в течении одного месяца с момента прибытия в часть однозначно.

С мобилы пишу, поэтому без ссылок на НПА.

[hiker75rus]

Один месяц. Я год пытаюсь. Кстати, в приказе о зачислении меня в списки части формулировка «…зачислить в списки в/ч, поставить на все виды обеспечения, полагать принявшим дела и должность…». Сейчас исправились, пишут «… полагать заключившим первый контракт на срок … с …, зачислить в списки в/ч, поставить на все виды обеспечения, полагать принявшим дела и должность…». Да, и рапорт о приеме дел и должности я не подавал.
Пользователь добавил: 14 Марта 2017  20:17:05Соответственно, в идеале для меня, должен состояться приказ об увольнении меня как не заключившего контракт в установленный срок после прибытия в в/ч? Буду благодарен за ссылку на соответствующую норму (пункт, статью и т.д.). Сам посмотрел Порядок прохождения и 53 ФЗ, что-то не нашел.

[Михаил Сергеевич]

Вы относитесь к категории:поступивших на военную службу по контракту на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами?
Сразу скажу, что обжаловать приказ о вступлении в силу контракта уже поздно.

перед увольнением по НУК, обязательно применение дисциплинарного ареста.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8:
41. Досрочное увольнение с военной службы по подпункту "в" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" в связи с невыполнением условий контракта может применяться к военнослужащим в порядке дисциплинарного взыскания и в порядке аттестации с учетом соответствия военнослужащего предъявляемым к нему требованиям.
Невыполнением условий контракта как основанием для досрочного увольнения военнослужащего с военной службы следует считать лишь значительные (существенные) отступления от требований законодательства о воинской обязанности и военной службе, которые могут выражаться, в частности, в совершении виновных действий (бездействия), свидетельствующих об отсутствии у военнослужащего необходимых качеств для надлежащего выполнения обязанностей военной службы; совершении одного из грубых дисциплинарных проступков, составы которых перечислены в пункте 2 статьи 28.5 Федерального закона "О статусе военнослужащих"; совершении дисциплинарного проступка при наличии у него неснятых дисциплинарных взысканий; совершении уголовно наказуемого деяния или административного правонарушения, за которое военнослужащий несет ответственность на общих основаниях; иных юридически значимых обстоятельств, позволяющих в силу специфики служебной деятельности военнослужащего сделать вывод о том, что он перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту.
Если военнослужащий по своим деловым и личным качествам не соответствует требованиям, предъявляемым к лицам, проходящим военную службу (о чем может свидетельствовать, например, наличие у него неснятых дисциплинарных взысканий), его досрочное увольнение с военной службы возможно только по результатам аттестации, в том числе внеочередной.

[Vasya_pypkin]

Пишите срочно жалобу в прокуратуру, на сайт Президента (Правительства). Вы контракт не заключали (неважно, какие формулировки в приказах), соответственно, обязательства на себя не принимали, и служить в такой ситуации не можете и не должны. Вообще, конечно, надо было сразу шумиху поднимать, а не год ждать. Еще надо копии снять с контракта неподписанного (чтобы за Вас никакой деятель там не чирканул).

[Михаил Сергеевич]

В идеале должно было быть так:

Согласно п.2. ст. 32. Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ в контракте о прохождении военной службы закрепляются добровольность поступления гражданина  на военную службу.
В соответствии с п.6. приказа Министра обороны РФ от 30.10.2015 N 660 командир воинской части на основании выписки из приказа о приеме на военную службу заключает с гражданином первый контракт в день его прибытия в воинскую часть.
Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237:
7. Контракт составляется в двух экземплярах, каждый подписывается лицами, его заключившими. Подпись должностного лица, подписавшего контракт, скрепляется гербовой печатью воинской части.
Первый экземпляр контракта после вступления его в силу приобщается к личному делу военнослужащего, заключившего контракт, а второй экземпляр выдается военнослужащему.
8. Контракт вступает в силу со дня его подписания должностным лицом, определенным настоящим Положением, о чем издается соответствующий приказ.

А получилось, что приказ есть, а подписи в контракте нет. Непорядок, даже очень.

Кадровики об этом знают и помалкивают, за это по головке не погладят. Поэтому и пытаются вас запугать, но все равно данная проблема вылезет наружу.

  Вас должны уволить вот по этому основанию:
п.3. Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

[Vasya_pypkin]

Там по-хорошему его вообще в списки зачислить не должны были- де-юре он не военнослужащий. А кадровики должны были направлять сведения о внесении изменений в приказ о назначении и отменять его как не реализованный, но, видимо, понадеялись, что он "одумается", подпишет контракт в итоге и будет служить. Опять-таки все от нехватки л/с.

[hiker75rus]

Да, отношусь к этой категории: поступивших на военную службу по контракту на воинские должности, подлежащие замещению солдатами, матросами, сержантами и старшинами.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8:
41. Досрочное увольнение с военной службы по подпункту "в" пункта 2 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" в связи с невыполнением условий контракта может применяться к военнослужащим в порядке дисциплинарного взыскания и в порядке аттестации с учетом ...

Нехватка л/с. Аттестации проводятся формально. Да, на некоторых особо выдающихся военнослужащих делаются аттестационные листы с выводом «занимаемой должности не соответствует, ходатайствовать об увольнении», но это больше чтоб запугать военнослужащего, дальше документ никуда не идет.
Единственный вариант по НУК за грубый дисциплинарный как-то отсутствие на службе более 4-х часов подряд, но, согласно вышеупомянутой телеграмме, только после дисциплинарного ареста.
Подошел к юристу – хорошо, говорю, делайте документы на арест, только вам в суд к разбирательству нужно будет и копию контракта приложить – где возьмете? А что – спрашивает, – прям ни как, ни как подписывать не хотите? Нет, говорю. Ну – отвечает, – я не знаю как тогда, буду разбираться, только через неделю, а на этой я в командировку.
Вот опять жду следующего понедельника, может чего наразбирает.
В прокуратуру? Я видел, как они работают – изначально настроены на решение вопроса в пользу командования части. Подлог (за ночь могут переписать книгу регистрации каких-либо документов), подделка подписи и прочее – вещи обыденные.
И всё же, какой у меня статус получается – в/с по контракту или так, мимо проходил? Если не умничать и просто забить на все происходящее, уехать домой – на 10 сутки уголовное дело?

Пользователь добавил: 14 Марта 2017  23:46:28

  Вас должны уволить вот по этому основанию:
п.3. Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

Но срок контракта-то (не заключенного мной с МО РФ) истекает только через два года? Как сейчас применить это основание?

[Михаил Сергеевич]

Прогнозирую, что через неделю обдумываний вас будут уговаривать оформить контракт (подпись поставить). Лапша будет следующего содержания: мол это надо для вашего увольнения, т.к. документы нельзя оформить без этого, начальство не пропустит.

Вранье! Поставите подпись - останетесь служить. Отсутствие вашей подписи это огромный геморрой у кадровиков и командиров. Будут врать и обещать ради вашей подписи.

Вам надо просто написать рапорт на увольнение по подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона , обязательно его зарегистрируйте, копию себе в карман, если отказывают, то почтой с описью вложения на адрес командира. Пусть у них голова болит как выкручиваться.

Ждать ответа 30 суток. В случае отказа -  подать в суд на бездействие командира, цена вопроса 300 р. пошлины, ну и если сами не сможете, то приблизительно 15000 р. на юриста.

По НУК  или еще хуже уголовку не надо.  Подделкой вашей подписи они заниматься не будут, чревато, хотя если сильно их прижмут. то не исключено, что попытаются. В этом случае в суде заявите или судья сам назначит экспертизу.

Еще раз повторю не ставьте подпись, врать будут, не верьте, шкуру свою спасать им надо сейчас.

[hiker75rus]

Прогнозирую, что через неделю обдумываний вас будут уговаривать оформить контракт (подпись поставить). Лапша будет следующего содержания: мол это надо для вашего увольнения, т.к. документы нельзя оформить без этого, начальство не пропустит.

Я примерно также рассуждаю.

обязательно его зарегистрируйте, копию себе в карман, если отказывают, то почтой с описью вложения на адрес командира. Пусть у них голова болит как выкручиваться.

За науку - спасибо! А то у нас рапорта если принимаются, то регистрируются только в том случае если командир свою резолюцию на нем поставит. А командир может и выбросить, и написать "что за ерунда", и аббревиатуру "ВЫХОД" на пол-рапорта нацарапать...
Но все же немного не улавливаю почему по истечению срока контракта (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона), а или вот это

п.3. Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237 военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:
б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);

при отсутствии других оснований для увольнения

[Михаил Сергеевич]

Грубо говоря те же яйца.

аббревиатуру "ВЫХОД"

А это что за фишка?

[hiker75rus]

Говорю же даже по НУК сейчас сложно очень сложно уволиться, даже лицу не подписавшему контракт... Офицеру тем более...

Да, есть такое. За последние три месяца три офицера пытались уволиться с формулировкой в сердцах "вы занимайтесь этим сексом дальше, но без меня", а на бумаге и НУК, и отрицательное отношение семьи к в/с по контракту, и по состоянию здоровья пытался один (1,5 месяца на госпиталь потратил) - всё безуспешно 
Пользователь добавил: 15 Марта 2017  00:47:52

А это что за фишка?

Вы хреново оформили документ 
Пользователь добавил: 15 Марта 2017  00:48:48Вы Х.О.Д. получается