Военная наука и военное образование - новые подходы

[HESNAIKA]

Есть еще и этический аспект. В одном вузе будут обучаться и ИТС и летчики и штурманы. Это создаст определенный негатив в отношениях между курсантами.

Наверно типа все вместе до третьего курса , а потом кто не тянет на летчика будет штурманом (хотя по стандартам ГВФ они наверно уже и не нужны), ну а кто не тянет ни на летчика ни на штурмана в ИТС

[HESNAIKA]

Як-130 принят на вооружение, и уже несколько машин находится в учебном полку

Конечно, сырых и непонятных, задумка изумительная но исполнение типа по нашему и быстро

[аникей]

... вот и приплыли ...  у гражданской авиации своих летных кадров толком не выпускают - налета не дают.
откуда они дадут для ВС ?
к слову, военные вертолетчики требуются не только в армию но и ВВ МВД, авиацию ФСБ, МЧС и др. силовые ведомства. откуда они их возьмут, а ?

[HESNAIKA]

... вот и приплыли ...  у гражданской авиации своих летных кадров толком не выпускают - налета не дают.
откуда они дадут для ВС ?
к слову, военные вертолетчики труебуются не только в армию но и ВВ МВД, авиацию ФСБ, МЧС и др. силовые ведомства. откуда они их возьмут, а ?

Откуда, с дембеля зазывать начнут, не все ведь после сокращения нашли себя в гражданской жизни, а кто нашел назад никогда не пойдет

[аникей]

... вот и приплыли ...  у гражданской авиации своих летных кадров толком не выпускают - налета не дают.
откуда они дадут для ВС ?
к слову, военные вертолетчики труебуются не только в армию но и ВВ МВД, авиацию ФСБ, МЧС и др. силовые ведомства. откуда они их возьмут, а ?

Откуда, с дембеля зазывать начнут, не все ведь после сокращения нашли себя в гражданской жизни, а кто нашел назад никогда не пойдет

согласен, но отчасти. однако НОРМАЛЬНЫЕ те кто раз ушел из армии, повторно не заманишь...
а всякий неликвид (грубо говоря) - кому он нужен, даже если он и захочет опять в армию... я так думаю !!!

[Garmin]

Не один из моих друзей-знакомых, ушедших из армии, обратно не хочет. Как бы кто не устроился - все получают пенсию и работают для себя и семьи. Обратно к тетрадям№1,2,3,4,5 и т.д. , бестолковщине  и тупизму никто не хочет. Что уж говорить о тех , кто летает в ГА.
Прожекты типа:"бомберов наберем с Айрбасов" предлагаю даже не рассматривать. Совершенно другие условия и среда управления ВС, даже если их силой впихнуть(под угрозой расстрела), то где вы штурманов найдёте на корабли? и борт инженеров?
navigatorbu
"Як-130 принят на вооружение, и уже несколько машин находится в учебном полку"(с) дату подписания Акта о принятиии на вооружение подскажите. Я мужикам с Яков глаза открою

[PETR PETROV]

Из 10 лейтенантов, 2-3 могут летать(взлет-посадка на троечку), про остальных-дрова. Да и о каком налете 100-150 в год говорить, новая норма налета-нонсенс. Между окладами минимальная разница, зачем стремиться к росту? Транспортные летчики не хотят первого класса- процентовка никакая со вторым, зато из командировок не вылезешь (или зае..ся отчитываться за них). Что бы была авиация- клепайте летательные аппараты сотнями(можно не нано), делайте лейтенантов сотнями и тысячами, платите так, что бы не отвлекались ЛС от полетов и подготовки на суды и личные проблемы (их не должно быть), создайте стимул для роста карьерного и профессионального. Результат удивит. А один "вася сталин" на нано самзике - 0!

[Garmin]

Совершенно верно. Разница в классе никакая, а мороки у первого гораздо больше.
Лейтенантов нет и других не будет. Списать всех с 4,5й группой не выход,останется меньше половины курса. Вот они катают "допы" по максимуму,главное выпихнуть его из училища.
Я уже писал: начинать надо со школы,с отбора лучших, а не тех кто через забор перелез.

[аникей]

Совершенно верно. Разница в классе никакая, а мороки у первого гораздо больше.
///////////  главное выпихнуть его из училища.

под каждым словом подпишусь !  ... Самое печальное, что становится все хуже, никто из великих командиров-отцов о деле не думает... обидно за авиацию, за великих наших отцов и дедов, настоящих летчиков

[gesak57]

Добрый день уважаемые читатели и пользователи Уважаемого сайта!
Спасибо alex_4564 за подсказку (с моего ЖЖ), что и здесь есть неравнодушные, кто переживает не на словах, а на деле за безопасность страны.
Плохо то, что некоторые недостаточно внимательно относятся к информации и поверхностно критикуют, не предлагая свои варианты решения проблемы. Не обижайтесь, но это дилетантство.
Итак, что мы имеем. Есть некое предложение. В преамбуле сказано, что данный вопрос - состояние подготовки летчиков, уже обсуждался два раза в Думе, один раз в Общественной палате и один раз в Клубе военачальников. Для непонятливых объясняю, что подготовка летчика включает не только его подготовку в училище тянуть ручку на себя на 11 градусов, а и подготовку комесков, командиров полков, дивизий, армий и ВВС в целом, как в целом за военное образование, так и в частности за авиацию. А это расформирование ВА Гагарина, Жуковского, Жукова и передача их функций в Воронеж.
Некоторые читатели понимают всю проблему и пытаются ответить и помочь правильно, ну а некоторые, считая себя асами, пытаются учить. Это бесполезно. Что нужно возьму сам, что не знаю – узнаю. Кого нужно и ненужно – поставлю на место. У меня такая работа и служба была.
Ну а теперь конкретно о комментарии garmin
1. В короткой статье не с руки рассказывать, сколько времени нужно на подготовку самолета к полету (заправка, загрузка, подвеска, упаковка и т.д.), сколько длится сам полет на выполнение той или иной задачи, но это в сумме должно равняться 24 часа. Если будет меньше, значит нужно увеличивать количество самолетов. А это затраты. Вот американцы планируют закупить F-35 под 2500 штук, у них самолет и будет в воздухе 10 часов болтаться. А у нас 600, из них 200 транспортники, то на все остальное остается (не могу эту фигуру здесь нарисовать). Так что, теперь все понятно по первому вопросу.
2. И я об этом, что стоят гробы, которые будут изучать два года все 300 курсантов (это 2013-2014 года) затем их переведут в Армавир или еще куда, и они будут год пытаться летать на учебных (2015), и только потом с 2016 два года будут снова пытаться летать, но уже возможно на боевых. Итак в 2016 году мы получим летчика с 50 часами налета на боевом самолете, это в лучшем случае, в худшем с 10. Я и спрашивал уважаемых профессионалов, много это или мало. В США в год 180-200, в Китае – 200. Когда этот молодой специалист станет на крыло и будет летчиком-снайпером? У нас ведь нет 3000 самолетов. В «Домне» было три, два упали (усталость металла) остался один. И самолет нам нужен, для того, чтобы 24 часа летал, и летчики. А их нужно как минимум два экипажа на самолет. Вот и считайте. правильно ли поступают реформаторы и как им рассказать, что это военное преступление и во время войны карается особым способом.
3. Спасибо за «здравую мысль», а Булонский процесс предназначен для того, чтобы количество взлетов не равнялось количеству посадок. Вот и нужно думать, как ему указать и куда дорогу.
4. Программа подготовки летчиков по классам самолетов не должна сильно отличаться, а вот включать все приемы боевого применения обязана. Выпускник должен по окончанию училища выполнить все упражнения стрельб, пусков и метаний с лука, да во всех погодных условиях. И только так, а не иначе. Сколько раз наблюдал, как вертолетчики проходят вдоль переднего края с разворотом на центральную вышку. И шик пройти именно над ней. А как одиночный штурмовик, нанося удар, проходит на бреющем, так же над вышкой, и скрывается на этой же высоте в глубине обороны противника. А ведь задача ему поставлена нанести удар по переднему краю обороны, находящемуся у уреза воды. И это опытные летчики, лейтенантов на такие мероприятия не допускают, а авианаводчик в чине полковника или генерала. А ведь боевое применение в корне отличается от показушного, а Ваш автор в разы больше этим занимался, чем Вы за всю службу всем полком.
5. О системах особый разговор. Знаете, так в полете, открыл колпак, развернул конфетку или шоколадку, а бумажку с фольгой за кабину и бросил. Ну, еще можно вентилятором по частотам погонять.
6. Вы сетуете на парк училища, так и я о том же. Где новое, передовое. А то учить будем на Миг 21, а в войсках доверят Су -35. И получится, как в том анекдоте «приходит лейтенант в штаб, выдают ему ПМ, он его берет и мечтательно произносит, Вот ты какой Су-30М2».
7. Об аэродромах особый разговор. Краснодарский не используется, только армавирский. Все три с одной взлеткой, значит интенсивность полетов, особенно при подготовке 100-200 курсантов должна быть максимальная, а из-за того, что поляна не обеспечивает, то и летаем 1-2 самолета в воздухе, остальные на земле (прошу прощение за утрирование, но где-то так и есть). Мне просто было лень еще одну фотку включать в материал (на моем журнале с фото), да и писать лишнего нет желания.
8. В заключение хочу подчеркнуть, что объединение всех авиационных училищ и академий в одно на базе Воронежа, да еще и без использования его аэродрома выглядит откровенно странно. Кто принимал такое решение, был не летчиком, а возможно технарем или около. А так, все остальное, правда. Вот только профессора Гагаринки пытаются конкретно бороться за авиацию, а не сотрясают воздух попусту.
9. Прошу прощение, если, что не так. Спасибо.

[Красное Динамо]

gesak57 Лётчики,самолёты-это всё "Good",но не забывайте про офицеров КП-настоящих(не переученных),имеющих представление о структуре воздушного пространства(у многих лётчиков-данное понятие отсутствует),о ТТХ ЛА,ПВО своих и противника,принимающих решение на подъём ДС ну и т.д. Нас то откуда взять?Если не ошибаюсь или в этом или в следующем году из Краснодара усиленный выпуск Дам-Лейтенантов будя!Кто будет руководить расчётами РЛС,наводить в стратосфере,оперативить??? Или вы хотите на разборе РДЗ до слёз довести?

[аникей]

Добрый день уважаемые читатели и пользователи Уважаемого сайта!
Спасибо alex_4564 за подсказку (с моего ЖЖ), что и здесь есть неравнодушные, кто переживает не на словах, а на деле за безопасность страны.
Плохо то, что некоторые недостаточно внимательно относятся к информации и поверхностно критикуют, не предлагая свои варианты решения проблемы. Не обижайтесь, но это дилетантство.
//////////
Вот только профессора Гагаринки пытаются конкретно бороться за авиацию, а не сотрясают воздух попусту.

...неужто все дилетанты кроме Вас ? Сомневаюсь 
а что делать - это вопрос... Хотя по-моему так не надо изобретать колесо... все уже давным давно придумано обкатано проверено...
слушает, точнее прислушается ли к Вам (нам) кто-то из реально принимающих решения по реформированию ВВУЗов? Это главный вопрос

[Garmin]

Давайте для начала перестанем называть ВПП "взлёткой", ибо профессионалом это режет слух .
Если говорить только о лётной подготовке,то нет ничего лучше для лётчика чем два года на учебном самолёте и 2 года на МиГ-21. Без скидок и без жалости. С отсевом по лётной неуспеваемости. После такой школы любой самолёт будет освоить просто и безопасно. А держать в авиапарке дорогие образцы современной техники не позволяет себе не одна страна. Слишком велик риск и слишком дорого. Поищите на чем летают в США,хотя бы в академии ВВС, с которой у нас всё пытаются слизать.
Даже Як-130 слишком дорог для "первоначалки" и не даёт возможность обучить летчика.
Ну и ещё пройдусь:
ПАНом может быть любой лётчик или КПшник прошедший подготовку. Работая со штатными ГБУ я никого выше майора не видел. 
Если Вы заметили штурмовик над полем боя-значит он уже не жилец. На "показухе" так можно(да ещё и с отстрелом ППИ), на войне собьют и правы будут.
В училище нынче 10 аэродромов на которых учат курсантов и слушателей. И 5 факультетов,не считая центральную базу. Задача ЦБ это дать "псевдовысшее" образование и изучить учебный самолёт. После чего отдать на специализированные факультеты, где он будет летать по программе своего рода авиации и постигать теоретические основы. Наличие в Воронеже кучи железа на учебный процесс лётного состава не влияет ни как.
Капитанго совершенно прав. Подготовка ГРП находится в загоне. Если раньше списанного лейтенанта(училищный брак) можно было оставить в ГРП. То нынче он списывается и уходит в ГА.
И,вообще, проблеммами подготовки л\с раньше занималось управление ВУЗ ВВС во главе с генералом-лётчиком. И они владели обстановкой в полном объёме : от плана набора до количества выпускных самолётов. И не нужны были слушания в Совете Министров и ЦК КПСС.

[Красное Динамо]

ПАНом может быть любой лётчик или КПшник прошедший подготовку. Работая со штатными ГБУ я никого выше майора не видел. 

Уже лет 5 -ть как не ПАН,а Авианаводчик
Garmin поверьте с ГРП так остро вопрос не стоит,а с КП-полный абзац,и да Вы правы,Лётному составу (списанному) нах не нать эти КП и ГРП,и я их понимаю!! Ave мне 

[PETR PETROV]

ПАНом может быть любой лётчик или КПшник прошедший подготовку. Работая со штатными ГБУ я никого выше майора не видел. 

Уже лет 5 -ть как не ПАН,а Авианаводчик
Garmin поверьте с ГРП так остро вопрос не стоит,а с КП-полный абзац,и да Вы правы,Лётному составу (списанному) нах не нать эти КП и ГРП,и я их понимаю!! Ave мне 

Полгода назад общался (работали вместе)- списанный еще лейтенантом уже капитан, сразу после списания в авианаводчики, так вот он ПАН именовался, даже в документиках и схемках ПАН.