Автор Тема: лишение премии на сколько (Прочитано 116592 раз)

forvard · « **Ответ #30 :** 10 Августа 2012 15:56:12 »

Ситуация похожая, лишали полностью в июне за выговор, сейчас пришло ДД похоже тоже лишили, посмотреть пока негде в личном кабинете тишина. Я почитав постановление правительства и приказ МО РФ считаю что полностью лишать не имеют право, интересно имеется ли судебная практика по поводу правомерности лишения премии полностью ?
Редактировать сообщение

Ty-95MC · « **Ответ #31 :** 10 Августа 2012 16:06:39 »

Суть вопроса в том, могли ли в тихаря издать приказ о лишении? Так как ни кто не знает почему не выплачена премия в июльской

Sbas · « **Ответ #32 :** 11 Августа 2012 05:03:46 »

Кадровик точно знает, ведь он готовил проект приказа МО РФ на снижение размера премии

. А насчет втихаря ДУ гласит:
91. О примененных дисциплинарных взысканиях объявляется:
солдатам и матросам - лично или перед строем;
сержантам и старшинам - лично, на совещании или перед строем сержантов или старшин;
прапорщикам и мичманам - лично, на совещании прапорщиков или мичманов, а также на совещании прапорщиков, мичманов и офицеров;
офицерам - лично или на совещании (старшим офицерам - в присутствии старших офицеров, высшим офицерам - в присутствии высших офицеров).
Кроме того, дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.
Объявлять дисциплинарные взыскания командирам (начальникам) в присутствии их подчиненных запрещается.
При объявлении военнослужащему дисциплинарного взыскания указываются причина наказания и суть дисциплинарного проступка."
Так что о появлении взыскания военный должен знать. Кроме того,
"103. Учет поощрений и дисциплинарных взысканий ведется во всех подразделениях и воинских частях.
Все поощрения и дисциплинарные взыскания, предусмотренные настоящим Уставом, в том числе поощрения, объявленные командиром (начальником) всему личному составу воинской части (подразделения), заносятся в служебную карточку не позднее чем в семидневный срок."
Так что рекомендую ознакомиться со служебной карточкой и оставить там запись "Взысканий на 00.00.2012 года нет"

Хочувсезнать · « **Ответ #33 :** 11 Августа 2012 14:53:41 »

А может и есть взыскания, в/сл должен не реже чем два раза в год ознакамливаться со своей служ. карточкой. Спросите того кто делал приказ, хотя он думаю скажет что все вопросы к командиру. Ведь только он может снизить размер. В том числе и до нуля %.

lancepok · « **Ответ #34 :** 12 Августа 2012 18:20:03 »

Цитата: Ty-95MC от 10 Августа 2012 13:02:43

Вопрос: могут ли лишить до 0% не доведя под роспись в ознакомлении приказ о наказании-лишении (даже устно не доводили, в служебной карточке чисто), то есть в тихаря?

Вопрос интересный. Согласно буквы закона, нельзя накладывать взыскание "втихаря" (см пп.91 и 103 ДУ ВС РФ). Однако установление размера ежемесячной премии менее указанной в ПМО максимальной величины, само по себе, не относится к дисциплинарным взысканиям (п.54 ДУ ВС РФ) и поэтому пп91 и 103 ДУ на него не распространяется.
Кроме того, при принятии решения об установлении размера ЕМП принимается во внимание не только наличие взысканий, но и "качество и эффективность исполнения должностных обязанностей, результатов профессионально-должностной (командирской) и физической подготовки" (с) Отсюда следует, что размер премии можно снизить и при отсутствии взысканий, просто указав в проекте приказа на выплату премии в качестве основания снижения размера отличающуся от пятёрки оценку по ФИЗО или командирской подготовке на крайней проверке. В таком случае, дополнительного "оглашения приговора" не требуется - свою оценку по той или иной дисциплине красноармеец уже знает, а то, что эта оценка влияет на размер премии известно из текста приказа МО, устанавливающего верхнюю планку премии.

To witalikfin: Вышенаписанное -

основанное исключительно на дословном прочтении положений НПА, без учета того, принято ли так делать на практике.

witalikfin · « **Ответ #35 :** 12 Августа 2012 21:27:54 »

Я про что и говорю!
Сейчас делается многое в армии по принципу я "я так думаю", "такая практика", "так всегда делали", "так делали раньше, до меня", но практика ведь разная у всех, и в судейской практике, все перечисленные выше доводы, скорее всего будут будут выглядить просто смешно, судья будет читать прежде всего букву закона, как там написано!
А там написано, что лишать премии в полном размере за дисциплинарный поступок нельзя, можно лишь снизить ее размер!
Я все вот про это пытаюсь довести свою мысль!

faafaa · « **Ответ #36 :** 12 Августа 2012 22:21:16 »

А где написано, что нельзя лишать полностью?
Насколько я знаю (согласно приказа 2700):
"82. Не представляются к премированию военнослужащие:
имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные дисциплинарные проступки;
имеющие неудовлетворительные результаты по профессионально-должностной (командирской) и (или) по физической подготовке;
допустившие в месяце, за который производится выплата премии, нарушения в финансово-экономической и хозяйственной деятельности, повлекшие ущерб для Вооруженных Сил и отраженные в актах ревизий (проверок отдельных вопросов) финансово-экономической и хозяйственной деятельности."

witalikfin · « **Ответ #37 :** 12 Августа 2012 22:28:18 »

У вас не верная редакция ПМО 2700, возьмите приказ 2700 зарегистрированный в минюсте, там этого абзаца и впомине нет!!!
Правильная редакция есть здесь, на сайте!

jleoH · « **Ответ #38 :** 26 Августа 2012 19:43:51 »

То есть по обновленному приказу 2700 за несдачу физо на 100% лишить не могут?

Евгений Т. · « **Ответ #39 :** 26 Августа 2012 20:33:49 »

На 100% не могут, а на 99,9% могут

marmot

на какой срок могут лишить премию за выговор военнослужащего внутренних войск c 1 января 2012 года. мне объявили выговор в апреле месяце и ежемесячно лишают премий по сегодняшний день. объяснили что будут лишать пока выговор не будет снят. законно ли это?

Хмур

Не могу сказать точно насчет ВВ МВД, но в МинОбороны действуют именно такие порядки как Вы описали ...

katran4ik · « **Ответ #42 :** 27 Октября 2012 18:51:42 »

У нас сложилась следующая ситуация:31 июля-объявлен выговор, итог:лишение премии за июль-100%;30 сентября выговор снят-премия за сентябрь-0%.Вопрос:обязаны ли сделать перерасчёт и выплатить премию за сентябрь?кто знает или сталкивался с подобной ситуацией, ответьте пожалуйста.

GKM · « **Ответ #43 :** 27 Октября 2012 20:52:14 »

Да, везде бардак. В октябре сдача проверки, первый день физо сдавал больной - подтягивание, 100 и 1000 метров. свалился и маршбросок на 5000 м не сдавал. по приказу кч был на больничном. в итоге поставили по физо 3 балла, так как нехватало людей привлекаемых на сдачу проверки и лишили премии на 50%(15%) за удовлетворительную сдачу физо. а кто был на ЛФК и не сдавал премия 100%(30%).

volceh · « **Ответ #44 :** 14 Ноября 2012 01:46:22 »

Здравствуйте! Мне обьявили выговор 10 сентября. В расчетке за сентябрь премия МОЗ выплачена в полном объеме (я уж было обрадовался). В расчетке за октябрь без пол литра не разберешься(сплошные выплаты и удержания с начала года). Но если по август всё сладывается удачно и я в плюсе, то за сентябрь выплаты расчитаны с 1 по 10 числа и с 10 по конец месяца, но, что интересно, премия МОЗ за сентябрь вновь не удержана. А вот в октябре её уже нет. Отсюда вопрос как думаете премии меня лишили или нет? И если да, то почему не удержали за сентябрь? Ещё с 10 сентября пересчитали класс (присвоен 2) Заранее благодарю.