лишение премии на сколько

[sernikolae]

Доброго времени суток! У меня следующая ситуация: Я служащий (гражданский персонал) в в/ч. Начну с самого начала, У  нас допуск к секретности по форме 3 и Я обо всех изменениях в жизни обязан сообщать в течении 1-го месяца (согласно доп. соглашения)  в феврале 2012г.  Я женился копию свидетельства о браке передал работодателю после чего ее благополучно потеряли, естественно я об этом ничего не знал. И вот в октябре 2013г. мне объявляют выговор т.к. я скрыл данные об изменении состава семьи хотя у меня в ноябре 2012г. родился ребенок и я опять подал все документы. Теперь как мне объяснили выговор будет висеть как минимум пол года, (у нашего командира его снять не реально) в течении которого мне не будет выплачена премия по приказу №1010 за 3 и 4 кварталы 2013г. и за последующие в 2014г. а также ежемесячные премии и премия по итогам года (13-я зарплата) !!! Меня не уведомели о взыскании лично, мне сообщили коллеги и всего неделю назад. Законно ли это? Если нет то где это написано?

[serg]

Незаконно, написано в трудовом кодексе.

[serg]

Вот что там по этому поводу написано:

(кликните для показа/скрытия)

Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального "закона" от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
(в ред. Федерального "закона" от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со "дня обнаружения" проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
 
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки - позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
 
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
 
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
(в ред. Федерального "закона" от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
 
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
(в ред. Федерального "закона" от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"

[sernikolae]

Спасибо!!!

По традиции форума спасибо это + в карму! Когда у Вас наберется 20 сообщений, Вы сможете изменять карму участников самостоятельно, а пока я поставлю + serg от Вашего имени.
С уважением, Lancepok.

[OD]

Уважаемые форумчане, необходимо ваше мнение. Военнослужащий на квартальной сдаче физо получил "неуд", за это ему была снижена премия до 15%. В следующем месяце премия была уже 5%. Таким образом получается, что  военнослужащего за одно и то же упущение по службе наказали 2 раза: сначала снизили на 10%, затем, через месяц, еще на 10%. Возможности пересдать у него не было, т.к. следующая сдача по плану через 3 месяца, а военнослужащий сразу после неудовлетворительной сдачи был направлен в командировку, где и до настоящего момента находится. Нужно ваше мнение, сходить в прокуратуру или все лишения законны?

[Sbas]

Оценка "неудовлетворительно" не исправлена, процент лишения определяет командир. В одном месяце лучше служил, в другом хуже, вот он и определил там 15%, а здесь 5% с учетом двойки по физо.
ПМО 2700: "Конкретный размер премии зависит от качества и эффективности исполнения военнослужащими должностных обязанностей в месяце, за который производится выплата премии, с учетом имеющих дисциплинарных взысканий за совершенные дисциплинарные проступки, результатов по профессионально-должностной (командирской) и физической подготовке".
На мой взгляд, всё законно. Если отметится героической службой в командировке, командир может и не лишать. Но пока он ничего не нарушил.

[OD]

Уважаемый Sbas, дело в том, что все не так просто как кажется. Воин полтора года находится в командировке в другой части, значит в своей части (командир которой устанавливает размер премии) он служит одинаково, а именно - никак. Прибывает только на сдачи ФП. До двойки по ФП получал все премии в полном объеме. Таким образом, качество исполнения служебных обязанностей не повлияло на размер премии. (это я про один месяц лучше, а другой - хуже). Взысканий у него нет, результаты по ПДП не влияют, остается только ФП. По плану сдача была в марте, следующая в июне. Желание у военнослужащего исправить двойку есть, а вот возможности нет. За что, спрашивается, ему еще раз снизили размер премии, который по результатам сдачи ФП был установлен -10%.  Он что, в первый месяц не сдал ФП, а в следующем месяце еще хуже не сдал. Он же ничего нигде не ухудшил. Вот и получается, что наказан за одно упущение два раза. ИМХО.

[Sbas]

Военнослужащий не наказан. Ему выплачена премия в меньшем объеме, чем максимальный. Учтено наличие его двойки по физо. Каким документом установлено, что ему должны сразу предоставить право пересдачи? Сколько бы воин не был откомандирован, премию ему устанавливает командир части, в списках которой он значится. Хоть 5%, хоть 20%, может и в полном объеме. И отчитываться он не обязан, не предусмотрено приказом. Хотя в приказе на лишение обычно основание указывают. Очень часто основание - "решение командира части". И всё, без всяких взысканий снижают.
Командир приказ не нарушил, размер премии установил. Если есть сильное желание пересдать - пусть красноармеец обращается с рапортом с просьбой назначить дату пересдачи или сдать комиссии той части, к которой прикомандирован. Это примерно такой же спор, как по 1010: сколько бы военнослужащий не считал, что ему дали мало, меньше расчетной суммы, закон на стороне командира. Хотелось бы принять сторону пострадавшего, но увы, не в этом случае 

[OD]

Хотелось бы просто понять, почему в одном месяце двойка по физо "стоит" 10%, а в другом 20%?

[Vasya_pypkin]

В одной из части(знаю лично) командир по собственному усмотрению всем ставит каждый месяц-7,14,23 и т.д. Исходя из своей логики... В моей части за физо, выговоры и прочее вообще полностью лишают, так что Вам грех жаловаться(снижают до 10% только ЛФКшникам). У командира в этом вопросе вообще руки сейчас развязаны, часто и 0,1% попадался!))15 или 17 рублей))

[Sbas]

Искать логику и справедливость  в действиях командиров - бессмысленное занятие. Стоит рассматривать только вопрос "законно-незаконно". А нарушений в данном случае нет. Мне тоже попадалось в приказах о лишении много случаев, когда двоечников по физо или лишают полностью, или дают 1 % премии, так что здесь еще щедро  .

[Ser Gio]

Хотелось бы просто понять, почему в одном месяце двойка по физо "стоит" 10%, а в другом 20%?

Потому что так решил командир. Потому что он имеет такое право. Потому что в армии - единоначалие.

[Брандмайор]

Логичней тему назвать: "Установление размера премии: от минимума до максимума". Т.к. некоторые военнослужащие путают термины: лишение  (полностью или некоторой части) и установление размера премии. Всё таки размер премии устанавливается военнослужащему командиром (например от 0,1 % и до 25%). А вот конкретная величина премии зависит от практической деятельности самого военнослужащего. С учетом этого, командир устанавливает соответствующую величину (в  процентах)  премии. В приказе нет слова лишает.

[Vasya_pypkin]

Даже часто попадается, например, подполковник, список выговоров на пол страницы, в т.ч. НСС- и ему 20%, и лейтенант, не сдавший ФИЗО, "не выплачивать".

[алекс1983]

Здравствуйте. мне командир подразделения объявил 29.04. этого года строгий выговор за не правильную подачу рапорта(не по команде, т.к. он по команде он не подписывал, а рапорт был с просьбой разобраться по какой причине мне платят не полное Д,Д, 10 мес.) с меня сняли 100%премии и я ее до сих пор не получаю, сколько времени я могу сидеть без премии и могу ли я обжаловать данный строгий выговор. о доведении стр.выговора я не где не расписывался и объяснительные с меня не требовали, но объявили выговор перед строем.