Минобороны вернулось к «бумажной» армии

[Mr_X]

Сегодня читал тлг по недостаткам, выявленным при проверке ИАС в одном из "подпитерских" аэродромов. Начинается с пункта: 1. В штате отсутствует инженерный отдел. Почти все остальные пункты тлг - это недостача того всего, чем этот самый инженерный отдел должен был БЫ заниматься: план, план планов и т.д.

И кому данная комиссия предложила устранить сей недостаток? Цель его написания так сказать.

[teoretik]

Т.е. то, что происходит в армии с 2008 года вас устраивает? или опять времени на реформу нужно больше? как и Путину (два срока + один не хватило. так решил сделать 3(4?)+1) чтобы довести страну до светлого будущего (пока нефть с газом не закончились).

Если сравнить  с этим?   
 

(кликните для показа/скрытия)

ДЫРЫ В ШЕРЕНГАХ
   Ко многим проблемам реформы армии добавлялась еще одна, не менее острая -
низкая  укомплектованность  войск  личным  составом.  Ситуация  складывалась
парадоксальная: Россия с ее огромным призывным ресурсом в 1995-1997 годах не
могла укомплектовать многие части своей армии  хотя  бы  на  70%  (во  время
весенних и осенних призывов требовалось поставить  под  ружье  примерно  250
тысяч  человек).  При  таком  положении  о  реформе  говорить  было  слишком
проблематично...

(кликните для показа/скрытия)

   3.   Новая   концепция   военной   реформы   должна   рельефно   выделять
первостепенные приоритеты. Стратегический просчет старой (1992 г.) концепции заключался в  том,  что
теоретики МО предусматривали реформирование  армии  сразу  по  всему  фронту
громадного  количества  проблем,  "размазывая"  финансовые  и   материальные
средства. В создавшейся ситуации нельзя вести речь ни о какой реформе,  если
не  будут  окончательно  решены  центральные  задачи  -  утверждена  военная
доктрина России, Концепция военной безопасности, определены основные внешние
и внутренние военные угрозы для страны, оптимальная  система  финансирования
армии и ее перевооружения (с  учетом  реальных  возможностей  государства  в
условиях рыночных отношений) и новая законодательная база призыва на службу,
подготовки офицеров-запасников на военных кафедрах вузов, а  также  коренной
реконструкции    практически    полностью     разрушенной     инфраструктуры
мобилизационной готовности страны (плюс  -  военно-промышленный  комплекс  и
система военно-патриотического воспитания).
   Без этого все самые  добрые  намерения  кардинально  реформировать  армию
останутся маниловщиной.
   Реально сегодня Вооруженные силы имеют финансовые средства  лишь  на  то,
чтобы выплачивать денежное содержание военнослужащим, не дать им помереть  с
голоду  и  ходить  раздетыми,  кое-как  вести  строительство   квартир   для
бездомных,  процентов  на  5  удовлетворять  потребности  в  вооружениях   и
поддерживать находящийся в состоянии инфаркта научно-конструкторский корпус.
   К тому же гигантскую дыру в военном бюджете пробила Чечня. Новая  попытка
властей реформировать армию с  полупустой  государственной  казной  вряд  ли
приведет к заметному прорыву на этом участке.
   Не менее сложные проблемы связаны и с призывом в армию.  Нельзя  говорить
ни о какой военной реформе, если части и  корабли  укомплектованы  в  лучшем
случае на 65 процентов. И в этом - один из самых серьезных тупиков  реформы.
В обществе развернулась "война" против попыток призывать в армию студентов и
увеличения сроков службы солдат по призыву.
   Но даже имея в армии установленные законом 1,5 млн человек, мы не  сумеем
добиться желаемого в ее реформировании, если будет отставать перевооружение.
За  последние  годы  принималось  более  15  программ  в  этой  области,  но
практически все они остались на бумаге.
   Даже самые преданные армии люди разочаровываются в  реформе  и  бегут  из
войск из-за отсутствия крыши над головой. А таких - более 125 тысяч. Некогда
прозвучавшие грозные распоряжения президента губернаторам и  главам  местных
администраций рассчитаться с армией  по  жилью  так  и  повисли  в  воздухе.
Государство безответственно перед Вооруженными cилами.

Т.е. сейчас еще хуже?  я считаю нет.   
 На соседней  ветке про учения в ЗВО писали мол мало вертолетов всего 30 штук привлекают.  Так, а забыли когда
В  1993-1997  годах  не  было  проведено   ни   одного полномасштабного дивизионного или полкового  тактического  учения  с  боевой
стрельбой. Вместо них - лишь командно-штабные  учения  (игры на картах).

Сам материал  с книги Баранца,   

Император глядя на других смотрите на себя.

[Император]

Классика.

Не было ГСМ - но были летчики, техника, нормальные командиры и главное войсковое товарищество и взаимоотношения между людьми.


Сейчас не хуже. так же

Но это к вопросу мировосприятия.

А баранец еще тот стратег из львовского политического.
Уровень ясен анализа.

[teoretik]

Баранец не из головы это выдумывал. Уровень анализа и достоверность высокие.

[andreyI]

нужно было тогда указать уровень ДД тогда и сейчас. тогда бежали из-за того что не платили, а сейчас из-за чего?

[Император]

Баранец - собиратель сплетен из генштаба положа руку на сердце.
Читал все его книги и его публицистику.

Ну хорошо. Сейчас он ярый критик реформ. вас это устраивает теоретик?

[andreyI]

Отрывок из интервью Виктора Баранца радио Свобода

Виктор Николаевич, ваше мнение по поводу последних отставок и назначений в ваших профессиональных структурах.

Виктор Баранец: Я хочу сказать о самом личном. Я очень ждал отставки Сердюкова, у меня для этого были некие профессиональные счеты. И я учитывал, конечно, то, что Сердюков как был, так и остается самым непопулярным министром как в том, так и в этом правительстве. Но что нам говорят те, кто решал вопрос с судьбой Сердюкова? Они говорят, что он только начал реализовывать основные фазы реформы, ему надо дать возможность и продвинуть реформу дальше, и ему надо исправить собственные ошибки, которые он натворил со своим Генштабом за эти годы. Наверное, не только Баранец ждал отставки, ждали многие, но пришло очень серьезное разочарование. Была надежда, что придет новый хозяин армии, который умно, посоветовавшись со многими экспертами, все-таки вытащит армию из-под руин так называемой реформы и превратит ее хотя бы для начала в подобие настоящей армии.

http://militariorg.ucoz.ru/publ/novosti_mo_i_mvd_rf/otryvok_iz_moego_intervju_radio_svoboda/12-1-0-9801

вот как то так...

[andreyI]

А вот самое лакомое...


Елена Рыковцева: Виктор Николаевич, конечно, я не специалист в этой сфере. Но не может быть такого, по законам логики, что совсем у него нет поддержки в профессиональной среде! Если бы его поддерживали только Путин и Медведев – не удержался бы, не может такого быть. Все-таки есть часть военных, которые принимают его реформу, признают.

Виктор Баранец: Отличный вопрос! Для этого надо шкурой, нутром чувствовать структуру армии, для этого надо много послужить и знать иерархию подчиненности. Я не могу себе представить начальника генштаба, заместителя начальника Генштаба или командующего войсками округа или флота, который в открытую выступал бы против реформ Сердюкова. Здесь происходит некое лицемерие. Когда сидишь с высшим генералитетом в бане или в ресторане, ты сплошь и рядом слышишь отзывы о так называемой реформе. Когда же это появляется на паркете 5-го этажа, там щелкают лаковые туфельки генеральские, и говорят: «Анатолий Эдуардович, как все мудро и великолепно!». Но я хочу быть объективным. Сердюков привлек к своим реформам отряд молодых генералов, которых он назначил, которые ему служат верой и правдой. Служат они верой и правдой даже тогда, когда совершенно ясно понимают, что они делают глупость. Это тоже касается природы военной службы. Но здесь надо учитывать, что самую большую поддержку Сердюкову оказывает тот женский батальон, так называемые «девочки Сердюкова», которых он привел из Федеральной налоговой службы, и много «гражданских пиджаков». Эти люди великолепно собирали налоги, но ни в зуб ногой ни в системе финансового обеспечения армии, ни в системе жилищного обеспечения армии. Они наломали огромное количество дров. Более того, Сердюков же, говорят, советовался со старейшинами нашей армии, намеревался даже призвать из запаса профессионалов финансовой и жилищной частей. Скорее всего, в ближайшее время это и случится.

Елена Рыковцева: Когда вы говорите об этих женщинах, я знаю, он привел в аппарат Министерства обороны...

Виктор Баранец: Да-да.

[strrannik]

Теоретик, никто ведь не говорит о том, что реформа армии была не нужна. Напротив, реформа армии была просто необходима. Другое дело, что пути ее проведения под руководством нынешнего руководства Минобороны привели к абсолютно противоположному результату. Нельзя проводить реформу чего-либо без плана, нельзя рушить старое и рабочее не создав нового, нельзя не думать о кадрах, которые будут претворять в жизнь замыслы реформаторов. Ну, и так далее. Вы привели сведения об укомплектованности ВС РФ 1993-1997 годов. Это печальные факты. Но что стало в этом плане лучше сейчас? Ничего. Продолжать эту тему можно бесконечно, только все это не имеет никакого смысла. Чудес на свете не бывает, реки вспять не текут, обратного хода реформ не будет. Остается надеяться на то, что к руководству придут адекватные личности, которые приведут нашу армию действительно к новому, современному состоянию, а не к облику, ведь облик - это просто оболочка...

[Император]

Странник

Вот нашел на просторах интернета.
Видео отвратное. предупреждаю.

(кликните для показа/скрытия)

http://vk.com/video54180501_163262232

[Mr_X]

В основном теоретику:
Да кто ж против поставки ГСМ, новой техники, проведения нормальных учений, повышения ДД и строительства квартир но это НЕ РЕФОРМА. Это просто так должно быть.

[teoretik]

Теоретик, никто ведь не говорит о том, что реформа армии была не нужна. Напротив, реформа армии была просто необходима. Другое дело, что пути ее проведения под руководством нынешнего руководства Минобороны привели к абсолютно противоположному результату. Нельзя проводить реформу чего-либо без плана, нельзя рушить старое и рабочее не создав нового, нельзя не думать о кадрах, которые будут претворять в жизнь замыслы реформаторов. Ну, и так далее. Вы привели сведения об укомплектованности ВС РФ 1993-1997 годов. Это печальные факты. Но что стало в этом плане лучше сейчас? Ничего. Продолжать эту тему можно бесконечно, только все это не имеет никакого смысла. Чудес на свете не бывает, реки вспять не текут, обратного хода реформ не будет. Остается надеяться на то, что к руководству придут адекватные личности, которые приведут нашу армию действительно к новому, современному состоянию, а не к облику, ведь облик - это просто оболочка...

Когда предыдущие  реформы доверили военным почему то ничего не получилось.  Денег не было? Возможно. Но сейчас решили пойти по другому пути.  Никогда тут не призывал любить нынешнее начальство.  План то он скорее всего есть, как он исполняется это большой вопрос.   Чудес не бывает.  Не только у руководства должны быть адекватные люди, но и исполнители, да и сами рядовые военные должны быть компетентны в должностных обязанностях. 
Я надеюсь доступно выразил точку зрения?


Император, все же надеюсь что Вы не тролль (вот такой вот позитивный), надеюсь ваше любопытство удовлетворил, если Вы конечно обо мне упоминали тогда.

[Mr_X]

Основное достоинство плана-это понимание его составителем как сей план в данных условиях будет выполнен, а вариант я-хороший, исполнители плохие здесь не проходит.

[teoretik]

 Mr_X

Да кто ж против поставки ГСМ, новой техники, проведения нормальных учений, повышения ДД и строительства квартир но это НЕ РЕФОРМА. Это просто так должно быть.

Только, время забыли, когда этого не было.

[Император]

Да теоретик думаю вы не тролль все таки а идейный. таких мало осталось. очки почти все сняли и не ведутся на хороший план и плохих исполнителей.