• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*17 Декабря 2025 13:10:28
         

Правовой выпуск про сроки подачи документов о признании нуждающимся в жилье


Порядок подачи документов военнослужащими о признании, нуждающимися в постоянном жилье и защита прав в случае отказа.
В выпуске:
- Когда нужно подавать документы о признании нуждающимся?
- Примеры ситуаций и типичными причины отказов в принятии на учет.
- Почему важно не упустить сроки и соблюсти порядок.
- О сложности оспаривания отказов в суде.
- Советы по подготовке и подаче документов и защите прав.

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера »
  • Нормы жилья (Модератор: zkv) »
  • Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 22   Вниз

Автор Тема: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"  (Прочитано 165478 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AnisyaАвтор темы

  • Читатель
  • Сообщений: 3
  • Карма: +0/-0
Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« : 12 Декабря 2008 15:01:01 »
(кликните для показа/скрытия)
Добрый вечер!
 Подскажите пожалуйста, для семьи из двух человек(супруги) положено:
 18м2*2+9м2=45м2
 А если квартира площадью 45м2,имеет две комнаты. Вопрос:Могут ли предоставить эту квартиру,или же будем ждать однокомнатную площадью 45м2?
 САМОЕ ГЛАВНОЕ ПЛОЩАДЬ,ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ!
Сейчас же  нормы жилья для военнослужащих прописаны в ФЗ "О статусе военнослужащего",и там о количестве комнат ни слова,только площади.
 С Уважением Анисья!
Цитата: lancepok от 12 Декабря 2010  16:33:46
В связи с тем, что вопросы по учетной норме и норме получения жилья периодически всплывают на форуме, а также потому, что многие путают эти нормы, решил написать краткое пояснение этих норм простыми словами.

Учетная норма площади жилого помещения  - это норма, по которой определяют, нужно вас ставить на расширение или нет. Устанавливают эту норму органы местного самоуправления, и для каждой местности она своя. Этой нормой меряют то жилое помещение, которое у вас есть сейчас. Если оно больше местной учетной нормы, то расширение вам не положено.

Норма предоставления площади жилого помещения (18м2 на человека для военнослужащих) - это та норма, по которой вам будут давать жильё, если вас признают нуждающимся.

Тем, кто имеет жильё меньше чем по 18м2 на человека, но больше местной учетной нормы, расширение не положено.



https://i.postimg.cc/FHJzGhVS/21-sovet.jpg
Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"


Блог Учетная норма при признании военнослужащего нуждающимся в жилье.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2025 14:57:42 от lancepok »
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #135 : 12 Апреля 2012 10:23:54 »
Цитата: tktyf от 12 Апреля 2012  10:05:33
...место проживания Подольский район, место службы - Балашиха.
...да место службы и есть ИПМЖ(Балашиха)
Я не силён в географии Московии. А это близко друг от друга? Сейчас гляну карту. :)
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #136 : 12 Апреля 2012 10:29:14 »
Ну чтоб мне не мучиться, это районные центры? Или оба н.п. в границах Москвы?
У Вас там каждый день границы расширяются. :)
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #137 : 12 Апреля 2012 10:30:03 »
AVIAFIN, мы уже признаны нуждающимися(жилкомиссией части)
zkv, километров 70  будет примерно
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #138 : 12 Апреля 2012 10:31:58 »
Чтобы не мучиться,Балашиха - районный центр, место жительства - городок сельского типа
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #139 : 12 Апреля 2012 10:33:12 »
То есть оба н.п. не в границах Москвы?
Записан

Оффлайн AVIAFIN

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • ВВО/ВВС
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #140 : 12 Апреля 2012 10:36:48 »
tktyf, поясните:
Вы писали
"...место проживания Подольский район, место службы - Балашиха.
...да место службы и есть ИПМЖ(Балашиха)"
Так, что-же является местом службы, а что ИПМЖ после увольнения? ???
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2012 10:57:08 от AVIAFIN »
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #141 : 12 Апреля 2012 10:38:21 »
Нет, до нас Москва не дошла пару километров.Так бы сидели и не рыпались.
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #142 : 12 Апреля 2012 10:40:47 »
AVIAFIN, что тут непонятного, Балашиха-это и есть место службы(распоряжения), там же хотим и жилье получить.
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #143 : 12 Апреля 2012 10:50:39 »
Балашиха - тоже не Москва
Записан

Оффлайн AVIAFIN

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • ВВО/ВВС
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #144 : 12 Апреля 2012 10:54:40 »
Просто мне показалось, что Балашиха не в Подольском районе.  :-\ Значит мои познания в географии подмосковья требуют корректировки (хотя родители в области живут) :(. Ну, если так, извините, мой ответ Вам от 17:18:37 остается в силе. Об этом тоже есть судебная практика. Пока могу только посочуствовать. Если найду, что-то поделюсь.
Можете выйти на сайт Voensud. Обратитесь например к alex56 (грамотный спец). Может подскажут еще способ решения.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #145 : 12 Апреля 2012 10:59:51 »
Ну вообще-то по закону при продолжении службы Вы не можете быть признанным нуждающимся в жилье по ДСН в Балашихе, имея жильё больше учётной нормы в Подольске. Либо его надо освобождать, либо получать "служебку".
Но! В Вашем случае при увольнении по ОШМ это п. 14 ст. 15 закона "О статусе..."
Цитировать
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Аналогично можно сдать и муниципалитету (если собственник - муниципалитет). В данном случае учётная норма по месту жительства роли не играет.
Цитата: AVIAFIN от 12 Апреля 2012  10:18:37
Сдавание жилья муниципалитету сейчас, если вы уже в распоряжении и ждете увольнения, будет рассматриваться как "сознательное ухудшение жилищных условий, совершенное в период менее 5 лет до момента увольнения".
Только в случае сдачи жилья, имеющегося в ИПМЖ.
 imho для отказа ДЖО (РУЖО) в предоставлении жилья в ИПМЖ (даже имеющему "постоянное" жильё не по месту службы, но не имеющему его именно в ИПМЖ) нет никаких оснований. Если, конечно, не посчитают Балашиху близлежащим к Подольску населённым пунктом.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2012 12:19:24 от zkv »
Записан

Оффлайн tktyf

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: +0/-0
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #146 : 12 Апреля 2012 11:07:38 »
Ну что ж, спасибо за ответы.Я так понимаю, шансы получить все-таки есть.
Записан

Оффлайн AVIAFIN

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • ВВО/ВВС
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #147 : 12 Апреля 2012 11:16:00 »
Когда Вас признавала жил. комиссия части, не действовал Приказ 1280, а РУЖО руководствуется им и имеет право снимать с учета нуждающихся в улучшении, если изменились (стали известны) какие-то обстоятельства, ранее неизвестные, либо не правильно учтеннные.

Но...
Прикладываю решения судов. Суть споров косвенно пересекается с Вашим случаем.
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 052
  • Карма: +1072/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #148 : 12 Апреля 2012 11:19:49 »
Цитата: tktyf от 12 Апреля 2012  11:07:38
Я так понимаю, шансы получить все-таки есть.
imho Если ни у кого нет "собственности" и ДЖО (РУЖО) не начнёт "быковать", то шансов, более, чем достаточно.
Иначе как бы я купил квартиру по ГЖС, полученному от МО, всё ещё проживая в квартире полученной по ордеру без красной полосы, имея более чем достаточно учётной нормы? :)
Цитата: AVIAFIN от 12 Апреля 2012  11:16:00
Когда Вас признавала жил. комиссия части, не действовал Приказ 1280, а РУЖО руководствуется им...
Да ещё и в период действия приказа 1280, и без всяких судов? :)
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2012 11:25:10 от zkv »
Записан

Оффлайн AVIAFIN

  • НачФин
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 173
  • Карма: +15/-0
  • Пол: Мужской
  • ВВО/ВВС
Re: Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
« Ответ #149 : 12 Апреля 2012 11:24:18 »
Шанс конечно всегда есть. Другое дело как Вы им распорядитесь, и как им распорядятся РУЖО и суд (если дойдет). Как-никак Россия. В двух одинаковых случаях могут быть противоположные результаты. Попробуйте. А на сайт Военсуд все-таки загляните. Всегда есть нюанс. Мы все-таки не юристы, хотя какой-то опыт свой, друзей или форумчан нам известен. А там профи-юристы подскажут. Мне подсказали.

zkv, У Вас был сертификат, а значит и иной порядок обеспечения и учета. И опять-же, мы в России.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2012 11:25:59 от AVIAFIN »
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 22   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся »
  • Вопросы по жилью юридического характера »
  • Нормы жилья (Модератор: zkv) »
  • Учетная норма и норма получения - разъяснение "на пальцах"
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Учётная политика и коллективный договор на 200_ г

Автор ilya « 1 2 3 » Прочие вопросы

34 Ответов
31876 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2024 09:50:39
от Abay
от получения "писем счастья" до получения жилья

Автор Aleksasha « 1 2 ... 12 13 » Архив 2013 года

183 Ответов
75886 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2013 22:24:47
от zkv
Учетная политика по 157н

Автор KLIM Архив 2012 год

1 Ответов
3272 Просмотров
Последний ответ 20 Февраля 2012 08:18:04
от turist
Единая учетная норма 15 кв.м. - проект поправок в ФЗ "О статусе военнослужащих"

Автор ADV « 1 2 » Новости

20 Ответов
13836 Просмотров
Последний ответ 10 Марта 2024 19:40:57
от sm
Правовой выпуск - учетная норма и признание в/сл нуждающимся в жилье.

Автор Ad Новости

0 Ответов
1378 Просмотров
Последний ответ 25 Июня 2024 11:09:20
от Ad


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: cr0wn, ответил Вам в теме.
    14 Декабря 2025 20:31:05
  • cr0wn: Есть ли ограничение по СРОКАМ при реализации права изменить место жительства,указанные в п.14 ст.15. закона "О статусе военнослужащих"?
    14 Декабря 2025 17:34:41
  • lancepok: Абдугафор, пункт 17 статьи 15 ФЗ ОСВС, это не про "получить выплату на жильё", а про "предоставить жильё или жилищную субсидию вне очереди тем, кто уже поставлен на учет нуждающихся в постоянном жилье". Подробнее см. тему Военнослужащие, имеющие детей инвалидов. Можете Вы попасть на этот учет имея менее 20-ти календарных лет службы зависит от того, когда у Вас был заключен первый контракт "до 1998 г" или "после 1998 г", а так же от Вашего соответствия ст.ст. 51 и 53 ЖК РФ. Подробности см. в теме Признание нуждающимся в получения постоянного жилья (постановка на учёт) и других темах раздела "Постоянное" жильё.
    06 Декабря 2025 19:22:01
  • Абдугафор: Доброго времени суток. Являюсь действующим военнослужащим, выслуга более 10 лет. С супругой воспитываем троих детей один из которых ребенок-инвалид. Вопрос, могу ли я при наличии данной выслуги лет получить выплату на собственное жилье на основании "Федеральный закон от 30 ноября 2024 г. № 437-ФЗ “О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих", а именно абзац пятый пункта 17 статьи 15 после слова "детей" дополнить словами "либо одного и более ребенка-инвалида"?!
    06 Декабря 2025 14:26:45
  • lancepok: Andreigood, см. тему Увольнение в период частичной мобилизации.
    06 Декабря 2025 11:42:20
  • Andreigood: Здравствуйте. Мою должность сократили, могу ли я уволится на седнешний момент?
    06 Декабря 2025 11:18:13
  • lancepok: Maya, см. темы инвентаризационная комиссия и Инвентаризация 2011 ... 2017: вопросы и ответы.
    05 Декабря 2025 11:23:16
  • Maya: Добрый день! Могут ли быть привлечены к инвентаризации вещевого имущества иные работники, не являющиеся членами инвентаризационной комиссии, для оказания технической помощи (перемещения тяжелых мешков, коробок) в соответствии с законодательством РФ?  Будет ли данное привлечение работников, не являющихся членами инвентаризационной комиссии, считаться нарушением приказа Министра обороны №560?.  Есть ли соответствующая данному вопросу судебная практика?  Спасибо заранее за ответ.
    05 Декабря 2025 08:56:51
  • lancepok: Имеете. Подробности в теме Расчет выслуги лет для пенсии.
    29 Ноября 2025 13:47:05
  • Иван3289122: Всем здравствуйте. Есть 20 льготных лет выслуги, имею ли я право на пенсию?
    29 Ноября 2025 10:54:10
  • Владимир 22: спасибо
    22 Ноября 2025 13:54:03
  • lancepok: Владимир 22, если коротко, то без признания детей жены членами Вашей семьи, находящимися на Вашем иждивении - нет. Рекомендую почитать тему Опять иждивение!!! и раздел "Постоянное" жильё.
    22 Ноября 2025 11:02:18
  • Владимир 22: Здравствуйте! Подскажите, возможно ли оспорить отказ «Росжилкомплекса» в признании нуждающимся в жилом помещении. Суть вопроса: в 2022 году был обеспечен жилищной субсидией на 1 человека для приобретения жилья в г. Москва 33 кв. метра. Жилье до настоящего времени не приобрел- убыл на СВО. в 2022 после получения субсидии, перед убытием на СВО зарегистрировал брак (женился на женщине с 2 детьми). в апреле 2025 года у нас родился общий ребенок. 11 ноября 2025 года сдал в «Росжилкомплекс» заявление о признании нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства г. Москва, должностные лица «Росжилкомплекса» озвучили, что будет отказ ввиду того,  что я уже обеспечен жилищной субсидией на 33 кв. метра жилой площади, учетная норма обеспечения жилой площадью в Москве 10 кв. метров на 1 человека. Состав моей семьи – 3 человека * 10 кв. метров= 30 кв. метров - Обеспечен с запасом. Сведения о себе: выслуга – 30 календарных лет, увольняюсь по состоянию здоровья – категория Д, ориентировочная дата увольнения – конец февраля. Совместно со мной проживают 2 ребенка жены от 1 брака (11 и 8 лет), бывший муж моей супруги действующий военнослужащий.
    22 Ноября 2025 07:38:53
  • red foxy: Добрый день!есть у кого новая форма 3РТГ? AXOvoenkomat.IVANOVO@yandex.ru поделитесь если есть такая возможность, заранее спасибо.
    21 Ноября 2025 12:26:46
  • alexxxmil: Есть изделие на Газели, также в составе есть агрегат питания, бак общий. Как правильно списывать топливо при работе от агрегата?????? spasibo
    19 Ноября 2025 22:23:39
  • lancepok: red foxy, почитайте тему Служба ГСМ и раздел Автослужба, возможно там что-нибудь есть по этому вопросу.
    19 Ноября 2025 13:11:50
  • red foxy: Добрый день, подскажите приказ МО РФ или  где можно уточнить годовые нормы расхода моторесурсов для отчета по службе гсм (3ртг)
    19 Ноября 2025 10:54:51
  • Julia0: Доброго времени суток, я являюсь провизором (высшее фармацевтическое образование), предлагают вакансию заведующего аптекой в ВЧ, но должность там, согласно ВУС, требует среднего фарма образования. Поэтому и заработная плата будет выплачиваться согласно ВУС как для специалиста со среднем образованием. Помимо этого, положены выплаты согласно приказа от 2 июня 2014 года N 380:  (Об утверждении Плана мероприятий ("дорожной карты") "Повышение эффективности мероприятий по охране здоровья военнослужащих и отдельных категорий граждан" в 2014 и последующих годах в Министерстве обороны Российской Федерации)  Вопрос заключается в следующем, скажите пожалуйста, при расчете стимулирующих выплат чем руководствуются? Военно-учетной специальностью (вус) должности, или фактическим образованием сотрудника, в моем случае - это высшее фармацевтическое образование?
    15 Ноября 2025 01:54:52
  • Виктор Леонидович: Добрый день , моя должность называется старший помощник начальника кинологической группы (ветеринарный врач), по приказам мне положена надбавка 20 процентов , я обошел всех по этой надбавке, ее финансисты пропускают, но не пропускают только юристы ввиду только того, что должность в скобочках, аргументированно ли это ?? Но никто не дает ответа, где прописано это по скобочкам? ВУС у меня ветеринарный и должностные ветеринарные и приказ на год делается на меня о возложении этих обязанностей. Помогите выбить надбавку.
    13 Ноября 2025 16:16:05
  • helen0909: Как внести данные в Алушту? Есть ли контакты к кому можно обратиться? Писали рапорт на внесение изменений, но у нас нет доступа к Алуште!
    09 Ноября 2025 13:33:36


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.064 секунд. Запросов: 59.