Взаимоотношения между ВП при заказчике и при исполнителе

[Aleks-lion]

Начинается работа, есть заказчик, исполнитель, есть ВП заказчика, есть ВП исполнителя.
Начинается работа. ВП заказчика шлёт указание о взятии под контроль. А исполнитель в своё ВП несёт совершенно другие документы, с другим названием. Начинаем разбираться, может работу переименовали? Звонок в ВП при заказчике ничего не даёт - "меня промысло попросило, я и подписал".
Приходит ТЗ. Смотрю - ТЗ невыполнимо, сроки все прошли, внутри части ТЗ друг другу противоречат, требования невыполнимые написаны. Сижу, рассматриваю, пишу замечания. А тут приходит письмо - ВП при заказчике согласовало ТЗ без замечаний.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?
Там же на первой странице уже явные несоответствия. Вообще документ не читали? Промыслу поверили?
Исполнитель оживляется: "Какие замечания, мы получили ТЗ и его исполняем, вы получили приказ от ВП заказчика взять под контроль работу. ТЗ согласовано головным ВП без замечаний, откуда замечания у вас? Вы идёте против приказа?" Вот вам договор, вот вам ТЗ, подпишите немедленно. Завтра к вечеру будет результат работы - документация, послезавтра подпишите акт приёмки и заключение, нам его заказчику до 17:00 отвезти надо. Времени мало, работа сверхсекретная и сверхважнейшая. Вы занимаетесь саботажем, вы срываете ГОЗ, вы вредите репутации страны на мировой арене."

Товарищи военпреды! Ну нельзя же так подставлять своих коллег. Понятно промысло, для него великая честь и доблесть обмануть военпреда, всучить ему брак, а потом его же и обвинить в этом. Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.
Но почему мы так относимся к своим коллегам?

[ВААЛ]

Алекс, прочитал ваши посты. Это крик Души военпреда? Есть несколько вариантов развития событий.
1-й Это спустить все на тормозах (быстро-дешево-сердито)
2-й Проявить принципиальность, доложить в вышестоящие органы по работе головного ПЗ в свою СУ и УВП для начала (можно в военную прокуратуру, им только материалы дай и кровь будет). НО если уж это все затевается, то готовьтесь обложится объясняюще-обоснованными бумагами, со всеми входяще-исходящими номерами т.к. Вас будут прессовать со всех сторон, а по поводу сроков, есть ГОСТ 15.203 где все расписано как и что делать, т.к. процедура должна быть выдержана.

[ghjk]

По поводу ТЗ на составные части.
Формально ТЗ выдает головник и его согласовывает ВП при головнике. Это классика жанра, прописанная в 201 ГОСТе и 203 ОСТе (авиационном). Если образец сложный, то таких ТЗ бывает не один десяток. С нынешними ублюдочными штатами ВП при головных КБ и деградацией промышленности ляпы неизбежны. Но на то и есть согласующие подписи Исполнителя и ВП при нем. Если есть ошибки или просто глупости, надо взять и подправить. Это творческий процесс. ВП при головнике в первую очередь обращает внимание на предмет соответствия ТЗ основному ТТЗ по сути и что предприятие включено в перечень соисполнителей. Проблемы не вижу. В основных ТТЗ, подписанных на самом верху, есть тоже много всякой бредятины и все из-за потери общей компетентности и так называемого реформирования.

[Dguran]

Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты
Слегка прих..л(((
Как все запущено
Предполагаю, что разгребаете говно своего предшественника, бывает, плавали, знаем)))
За старые грехи Вас драть ни кто не будет, своими не трясите и ладно
ТЗ при желании можете и не согласовывать - смотри раздел 1 "Распределения..."
Ну, а промысло конечно, нужно нагибать, тут к бабке не ходи.

Удачи

P.S. Головник не может приказать - запросить, что-либо представить и не более

[Aleks-lion]

Предполагаю, что разгребаете говно своего предшественника, бывает, плавали, знаем)))

Да, пытаюсь. Предшественники ушли в разные места, кто на предприятие, кто на другое. Но с ВП теперь не взаимодействуют.
Но иногда задним числом подписывают документы.
Много проблем в том, что приходится исполнять решения, принятые лет 5 назад. Корректировать их отказываются.
Вместо техники, которой занимался в войсках, становлюсь бюрократом.
У нас в ВП нет общего подхода к работе - разные группы, разные направления, разные подходы. Кто-то хочет работать, кто-то нет, уже устал видимо. Руководство всё устраивает.

[gosha11]

Начинается работа, есть заказчик, исполнитель, есть ВП заказчика, есть ВП исполнителя.
Начинается работа. ВП заказчика шлёт указание о взятии под контроль. А исполнитель в своё ВП несёт совершенно другие документы, с другим названием. Начинаем разбираться, может работу переименовали? Звонок в ВП при заказчике ничего не даёт - "меня промысло попросило, я и подписал".
Приходит ТЗ. Смотрю - ТЗ невыполнимо, сроки все прошли, внутри части ТЗ друг другу противоречат, требования невыполнимые написаны. Сижу, рассматриваю, пишу замечания. А тут приходит письмо - ВП при заказчике согласовало ТЗ без замечаний.
КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ?

НЕТ!!!! как представитель заказчика на своём предприятии вы при согласовании ТЗ подтверждаете, в состоянии подконтрольное вам КБ выполнить поставленные в ТЗ задачи, если нет, то выдавая замечания вы прежде всего показываете головнику, то, что реально можете выполнить, иначе проблем не оберёшься...

Там же на первой странице уже явные несоответствия. Вообще документ не читали? Промыслу поверили?
Исполнитель оживляется: "Какие замечания, мы получили ТЗ и его исполняем, вы получили приказ от ВП заказчика взять под контроль работу. ТЗ согласовано головным ВП без замечаний, откуда замечания у вас? Вы идёте против приказа?" Вот вам договор, вот вам ТЗ, подпишите немедленно. Завтра к вечеру будет результат работы - документация, послезавтра подпишите акт приёмки и заключение, нам его заказчику до 17:00 отвезти надо. Времени мало, работа сверхсекретная и сверхважнейшая. Вы занимаетесь саботажем, вы срываете ГОЗ, вы вредите репутации страны на мировой арене."

Задайте один вопрос ..."клоуны", как подтверждать эти требования собрались"? не забывайте, что "головники" любят делать "запас" иногда очень тупой, стойте на своём и аргументируйте, ни один приказ не можен отменить законы физики...( у меня в своё время требовали работоспособность оборудования на высоте 36 км, при потолке самолёта в 18, послал нахрен, признали неправомерность требований)....для того и существует ваша подпись, что бы у некоторых деятелей фантазия в откровенный бpед не переходила...

Товарищи военпреды! Ну нельзя же так подставлять своих коллег. Понятно промысло, для него великая честь и доблесть обмануть военпреда, всучить ему брак, а потом его же и обвинить в этом. Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.
Но почему мы так относимся к своим коллегам?

А вот здесь посоветую личное общение с утрясанием "непоняток" ибо зачастую то, что говорят представители пром. не соответствует истине или была неправильно предоставлена(искажена) информация головному ВП, звоните, говорите, находите консенсунс...

[gosha11]

Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты

как я уже многократно говорил, место "распределения" в заднице его автора, незаконная мазня, наш "закон" пп №804 и приказы МО говорящие о его неукоснительном исполнении, крайний № 2424 от 08.12.2011 г.там для непонятливых:
-..."3. Деятельность военных представительств регламентируется законодательством Российской Федерации, Положением о военных представительствах Министерства обороны Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 11 августа 1995 г. N 804 , воинскими уставами, приказами и директивами Министра обороны Российской Федерации"... где упоминается о каком либо "распределении"? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? 

[Dguran]

Уважаемый Алекс, просмотрел все Ваши сегодняшние посты

там для непонятливых

Для тех, кто читает по диагонали повторяю: "при ЖЕЛАНИИ можете сослаться на "Распределение..."

Поставлю коньяк, если в номенклатуре Вашей ВП (утвержденной в соответствии  п. 4   всеми любимым 804 ПП)
на 2013 год будет что-то из 2го раздела - это по вопросу задницы и битья головой об стену)))

С уважением

[gosha11]

Для тех, кто читает по диагонали повторяю: "при ЖЕЛАНИИ можете сослаться на "Распределение..."

Для тех кто пишет "по арабски", ссылайтесь хоть на библию или коран, эффект тот же...

Поставлю коньяк, если в номенклатуре Вашей ВП (утвержденной в соответствии  п. 4   всеми любимым 804 ПП)
на 2013 год будет что-то из 2го раздела - это по вопросу задницы и битья головой об стену)))

И где те "заказывающие управления", да и "номенклатура" утратила свою суть ещё в 2008-м после появления УВП....
про "2-й раздел" что то не понял, раздел чего? 

[LIОN]

... Затянуть все сроки, заодно продать несколько раз одно и тоже доверчивому государству, а потом взять денег на устранение своих ошибок и доделку. А потом заявить, что это прошлый век, так уже никто в мире не делает, дайте новых денег, вот теперь то уж мы ух!. И опять в начало.

Как же всё знакомо. )))

[LIОN]

...( у меня в своё время требовали работоспособность оборудования на высоте 36 км, при потолке самолёта в 18, послал нахрен, признали неправомерность требований)....для того и существует всша подпись, что бы у некоторых деятелей фантазия в откровенный нонсенс не переходила...

Полным полно и сейчас таких ляпов, которые военпредами или по незнанию или по отсутствию желания проверять, пропускаются.