Получение жилья при льготных основаниях увольнения

[Danaec]

Опять про ОШМ
Здравствуйте,я увольняюсь по ОШМ, понижается звание по должности, выслуги больше десяти лет, на что я могу претендовать в жилищном плане, т.к не имею своей недвижимости,я и члены моей семьи(жена и дочь, через две недели родиться второй ребёнок) прописаны у родственников,но на территории закрытого военного городка, и получается что "как-бы" обеспечены жилой площадью по установленным нормам.пожалуйста поподробней если можно , заранее огромное спасибо.

mprkur спасибо

[mprkur]

Сделайте регистрацию при части, напишите рапорт в жилищную комиссию, чтоб признали нуждающимся по ИМЖ.

[combatpilot]

 
Прошу подсказать.
Входные условия и параметры: Офицер достиг предельного возраста, не может быть уволен по причине необеспечения жилой площадью по последнему месту службы (г. Москва). В распоряжении более 6 месяцев.
Есть желание обратиться в суд с целью вынесения судом решения о предоставлении жилья по последнему месту службы и увольнении из рядов ВС РФ.[b]
Вопрос:[/b]
каков алгоритм действий офицера (и непосредственного начальника), возможный перечень документов. Какова судебная перспектива.
 

[Калюжный Сергей]

Здравствуйте у меня такая ситуация в распоряжении уже 10 месяцев, собрали нас на жил комисию и огласили следующее есть указания МО РФ раздать вам что есть не смотря на избранное место жительства, и кому не нравится подписи ставим в приложении №4 и свободны причем предлагалось сразу несколько вариантов и на каждый будь добр отказ оформи география предложений впечетляет (все что подходит по квадратам: Сызрань и Армавир) хотя избраное место жительства Ростов на Дону. Хотел спросить есть ли у меня какие нибудь шансы на получение жилья все таки по избранному месту жительства а не где дают и что будет в случае двух и более отказов по причине не соответствия избранному месту жительства??? заранее благодарен за ответ!

[Хмур]

Шансы есть. Количество отказов ничем и никем не ограничено - только пугать насчет это могут.

Советую Вам вместо всех предложенных бумаг написать в адрес жил.комиссии единый рапорт: Напоминаю, уважаемые, что ИПМЖ выбрал я себе в славном городе Ростове-на-Дону, прочих н.п. прошу более не предлагать. Категорически против исключения из списков в/ч до обеспечения меня и членов моей семьи в Р-н-Д. И подпись: нежно 


А упомянутые Вами по тесту указания табуреткина постарайтесь достать и выложить на Форуме.
Мы их  обсудим.

[Franti]

Тут еще вопрос следующего порядка возникает. А признан ли в\с нуждающимся в получении жилья в этом самом РнД? А то мало ли что, рассуждают в жилкомиссии, вдруг человек изъявит такое желание?

[Калюжный Сергей]

ответ на вопрос думаю ясен,  признан той же жил комиссией нуждающимся , поставлен на учет и все!!! тишина уже год почти

[Калюжный Сергей]

самое , что удивительное , указания есть , форма отказа военнослужащего есть, номер приложения (это же форма отказа есть ) а номера указаний ( приказа, распоряжения) никто не знает или не хочет!!!! но мы ищем!!!! и найдем , и обязательно выложем!!!!

[vakh]

Добрый вечер форумчане! Очень надеюсь на Ваше участие, понимание и взаимопошь. Суть проблемы в следующем: уволен по достижению предельного возраста пребывания на Вс в 2007 году. Вполне естественно, что рапорт писал на увольнение после обеспечения жильём в ИМЖ. Но, это был 2007 год. Никаких вариантов предложено не было. Вместо увольнения зачислен в распоряжение КВЧ в другой регион. Не берусь, в данном случае, обсуждать правомерность зачисления в распоряжение КВЧ не являюшегося прямым начальником но, в результате этого зачисления наступило нарушение права на очерёдность учёта в жилье (пр.80) и полное пенисонное обеспечение (снятие  районного коэффициэнта). Часть подлежала расформированию. Времени на обжалование приказа о зачислении в распоряжение практически  не было и я дал согласие на увольнение с оставлением в списках учёта ВЧ правопреемнике. Уволен был, однако, из ВЧ правопреемнике, т.е. из распоряжения. Подал в суд. В заявлении просил отменить приказ и уволить из ВЧ, в которой я проходил  службу, возложить обязанность на КА выделить, а  командира  и ЖК ВЧ правопреемника распределить мне жильё в ИМЖ и до обеспечения жильём, в соответствии с п. 88 пр. 200 выплачивать денежное довольствие. Не буду утомлять решениями судов, они продолжаются до сего дня но, в части изменения приказов КА внёс таковые-уволен из ВЧ, а в остальном было отказано. В отношении денежного довольствия с сылкой на п. 84- выплата д/д до исключения из списков части, а в отношении жилья- поскольку я к командиру ВЧ правпреемника не обращался, то у него обязанность по обеспечению отсутствует. На сегодняшний момент судом признано право на обеспечение жильём в ИМЖ, действия КВЧ правопреемника признаны не законными. Максимум, что указано судом- это необходимость КВЧ ходатайствовать о выделении мне жилья в ИМЖ. В отношении возложения обязанности выделения и распределния жилья отказано. Основание? В ВЧ жильё не поступало, а ВЧ распределяет только поступившее жильё. И ещё одно- ни армия, ни ВЧ жилищное строительство  в ИМЖ не ведут и квартир не покупают. Сейчас решение обжаловал и, где-то в конце августа будет кассационное расмотрение. Вот и возникает вопрос, а как   можно сформулировать вопрос, чтобы суд принял такое  решение, которое позволило разрешить дело получением жилья, а не только признанием права на него.И необходимое уточнение: не смотря на то, что ЖК ВЧ признала нуждаемость в ИМЖ, приняли на учёт в ВЧ, приняли решение ходатайствовать о выделении мне жилья в ИМЖ ВНЕ ОЧЕРЕДИ, состав семьи  в, принятых решениях не указан и, самое главное, на учёте в КЭЧ я не состою. ВЧ учётное дело в КЭЧ даже не направляла. Короче-сплошная фикция. Очень хотелось услышать мнение участников форума по этому вопросу.

[nik50]

У Вас достаточно сложный вопрос, по судебным вопросам много материала на сайте voensud.ru (ссылка на форум- внизу этой страницы) Там много информации по защите прав в/с в судах, ну и можно задать свой вопрос.

[vakh]

Да, наверное вопрос действительно сложный. Хотя  в самом начале казалось, что проще ничего не бывает. Вчера опять пытался найти юриста понимающего суть проблемы. Но, когда он начачал утверждать, что я находился в "не той" очереди на жильё , я понял, опять попал. Спасибо за ссылку, но я там тоже уже был. Вот если время можно было вернуть назад...  А так, в этом деле столько уже накручено, что мне просто неудобно людей напрягать. А подобного случая я не встретил. А тут ещё и время пожимает. Столкнувшись с судебной системой я теперь  могу только радоваться, что дело не уголовное и я не сижу в местах " не столь отдалённых".

[Хмур]

vakh , у Вас действительно непростой вопрос.
  Я Вам отвечу как технарь, поскольку я таковым и являюсь.
В технике сложные вопросы решаются путем разбиения на более простые. После решения одной (или нескольких) частных задач принимается решение о направлении следующего шага.

В Вашем случае сейчас необходимо решить три задачи:
1. Получить на руки решение суда, признающее Ваше право на обеспечение жильем по ИМЖ от МО РФ;
2. Добиться постановки КЭЧ в очередь на жилье Вас и членов Вашей семьи. Начать можно с малого - пусть ЖК в/ч направит в КЭЧ жилищное дело где числитесь только Вы. Если члены Вашей семьи не обеспечены постоянным жильем, о чем Вы предоставили документы - это будет конечно нарушение. Позвольте ЖК сделать это нарушение - так с ними потом будет легче "бодаться". К тому же в "щелочку" легче пролезать плавно/постепенно 
3. Постараться взять "максимум" от предстоящего судебного процесса в августе.

Держите Форум в курсе решения суда по Вашей кассационной жалобе!
Терпения Вам и удачи!!

[дядя Вова]

самое , что удивительное , указания есть , форма отказа военнослужащего есть, номер приложения (это же форма отказа есть ) а номера указаний ( приказа, распоряжения) никто не знает или не хочет!!!! но мы ищем!!!! и найдем , и обязательно выложем!!!!

   Пользуйтесь: Временная инструкция по обеспечению жильем

А упомянутые Вами по тесту указания табуреткина постарайтесь достать и выложить на Форуме.
Мы их  обсудим.

   Как оказалось это не указания табуреткина. Телеграмма доведена по указанию командующего КВ, скорее всего в др. войсках есть тоже что-нибудь подобное

[vakh]

vakh ,  
В Вашем случае сейчас необходимо решить три задачи:
1. Получить на руки решение суда, признающее Ваше право на обеспечение жильем по ИМЖ от МО РФ....
2. Добиться постановки КЭЧ в очередь на жилье Вас и членов Вашей семьи....
3. Постараться взять "максимум" от предстоящего судебного процесса в августе.

К сожалению тут ничего не прокатит. На кассацию приехать просто физически не могу. Появилась мысль: в случае отмены и передачи на нвое рассмотрение сделать всё возможное и приехать в суд. Но на отмену надежды мало.
Так, чисто для информации всего сообщества. В 35 гарнизонном ВС было дело по снятию меня с учёта. Скажу сразу- проиграл. Судя по доводам судов-перспектива отсутствовала. Направил надзор в ВС. Отказали ввиду пропуска срока. Я в заявлении, по своей наивности, описал все сроки прохождения дела в надзоре, а суд разъяснил мне, что должно быть представлено определение судао восстанволении срока.. Обратился в суд с заявленим, предоставил определение ВС. Так вот, 35 гарнизонный (судья  м-р Маурин) отказал в удовлетворении заявления ВВИДУ ТОГО, ЧТО ЗАЯВИТЕЛЕМ, ПРИ ОБРАЩЕНИИ В СУД НАДЗОРНОЙ ИНСТАНЦИИ, СРОК ПРОПУЩЕН НЕ БЫЛ! Далее он разъяснил, что в порядке соблюдения ИНСТАННЦИОННОСТИ, прежде всего, необходимо обратиться  к председателю флотского суда и в случае отказа- ВК ВС РФ. На тот момент (2009)будучи ещё наивным, направил заяву председателю. От него,естественно, пришёл отказ. Тогда я, приложив заявление  гарнизонного суда об отказе, опять направил жалобу ВК ВС. Вроде бы, исходя из мнения ГВС, срок для обращения пропущен не был. Одновременно, так, на всякий случай, опять направил заяву для восстановления срока по надзору. Из ВК отказ. Судья гарнизонного суда неверно истолковал закон и срок всёже пропущен был. И, как назло, в этом заявлении я не сделал ссылку на сроки пребывания жалобы в надзоре, что, по мнению судьи ВС, не позволило ему определить срок нахождения жалобы в надзоре и определиться с проц. сроками. Абзац. А 35 ГВС заявление о восстановление срока возвернул, поскольку исходя из понятия тождественности (а для этого, по его мнению, достаточно одного совпадения  из определяющих тождественность спора) спор между теми же лицами уже был рассмотрен, решение вступило в законную силу и обжаловано не было. Не буду занимать Вашего внимания и хочу обратить его на то, что любое  решение суда Вас не устраивающее, должно быть обжаловано. В том смысле, что если оно не решает Ваших требований в том виде, в котором они были заявлены, решение должно быть обжаловано в обязательном порядке. В моей копилке общений с судом уже есть опыт и  в отказе восстановления срока ввиду поступления копии решения в пределах срока обжалования (3 дня до его окончания) и не сообщении даты изготовления мотивированного решения.  wallbashНа удивление, ВК ВС приняла на себя смелость отменить определение суда.

  Ну, а в целом спасибо за представленный алгоритм решения задачи, а главное- за  проявленное участие! Честно говоря устал я от откровенного  людского желания слупить "бабла" не предоставив, при этом, действительной помощи. Ни правовой, ни моральной.
Держите Форум в курсе решения суда по Вашей кассационной жалобе!
С удовольствием!
Терпения Вам и удачи!!
Большое человеческое спасибо!


Слегка подправил. Franti

[Franti]

Многое остается в догадках. Да и тема ваша скорее ближе к Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения ), но тем не менее подсказать что-либо дельное можно было-бы прочтя весь ваш судебный талмуд.