Рапорт на увольнение по ОШМ

[andreyI]

Так вот он в рапорте и просит обеспечить его по месту выбранному для проживания жизни. И никто его не будет держать на службе, согласно его рапорта. Аплодисменты, хихиканье и неконтролируемое калоотделение судей, кадровиков и командиров обеспечены в полной мере.

он в рапорте пишет, что категорически не согласен с исключением из списков части. а ФЗ говорит об увольнении. еще раз повторюсь: приказ на увольнение не является основанием исключения из списков части.

[GSergV]

Стоп!! Стоп!!
Начном разбираться с моим рапортом по порядку
1. Что косается норм, на жиье то они определены ФЗ N 76( о статусе)
 Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения
 
(введена Федеральным законом от 01.12.2008 N 225-ФЗ)

1. Норма предоставления площади жилого помещения при предоставлении по договору социального найма жилых помещений, находящихся в федеральной собственности или переданных из федеральной собственности в муниципальную собственность, либо при предоставлении жилых помещений, находящихся в федеральной собственности, в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти составляет восемнадцать квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирных домов размер общей площади жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может превышать размер общей площади жилых помещений, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, но не более чем на девять квадратных метров в общей сложности.
3. При предоставлении жилых помещений, указанных в пункте 1 настоящей статьи, одиноко проживающим военнослужащему-гражданину, гражданину, уволенному с военной службы, члену семьи погибшего (умершего) военнослужащего-гражданина, члену семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена, но не более чем в два раза.

-здесь все по нормам прописано четко по этому я и нестал упоменать
2. Хотел уточнить у вас, что считается местом отличным отместа службы ( город или  край), если к примеру часть дислоцируется в Пятигорске  Ставропольского края, ток примеруставропольбудет местом отличным от места службы.
3. Жильем я вообще ни каким не обеспечен (даже служебным)
4.в рапорте я писал (С ИЗДАНИЕМ ПРИКАЗА ОБ УВОЛЬНЕНИИ ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ в избранном месте жительства КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН. ) я выразил сдесь желание ( настаиваю) неувольнять до обеспечения жилья
Что скажите?

[andreyI]

если Ставрополь не относится к Пятигорскому гарнизону, то он будет считаться местом отличным от службы. Это если думать так как думают военные. А если по конституции, то никто не вправе ограничивать в свободе передвижения и выбора места жительства на территории РФ. где захочу, там и буду жить! И будте добры предоставить жилье там где я захотел, выполняйте свои же законы!

[GSergV]

акакде бытьтогда сэтим, не учитывается

Согласно пункту 1 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей на весь срок военной службы обеспечиваются служебными жилыми помещениями. Военнослужащим-гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военный службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при   общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами. Военнослужащие-граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.

а ГЖС тоже по этому принципу действует,если я выберу регион отличный от места службы(Московская область) то кто мне им должен обеспечить, часть или органы местного самоуправления по избранному месту
-как лучше тогда в рапорте написать

[andreyI]

и ГЖСом и жилым помещением должно обеспечить министерство обороны в лице командира части. ГЖС сейчас неактуален, т.к. цена за кв.м снизилась почти на 2000р. (мне  ГЖС пришел, но я от него отказался). Главное чтобы не исключили из списков части, а если исключили, то в суде обжаловать именно исключение из списков части, а не приказ об увольнении. В вашем случае, если вы служите в Пятегорске и хотите там же получить квартиру, беспокоиться особо не стоит - вы служите и по увольнении пожелали получить жилье там же где и проходили службу. не вижу причин для беспокойства.

[GSergV]

в городе актуальности не вижу( это может быть любой город страны- ведь ОШМ-щиков много сейчас будет по стране) , Пятигорск место отличное от места моей службы, находится в Ставропольском крае, так же как и место службы в Ставропольском крае
А что косается вас, то необеспечение жильем не является основанием для вашего нахождения в списках части, вас в любой момент исключат и вы даже не сможете оспорить это в суде!!!Если это захочет ваш командир

[GSergV]

Согласно п.16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237 "Вопросы прохождения военной службы") военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

а жилья то здесь и нет, по этому вас могут исключить в любое время, и тогда останетесь в очереди на общих основаниях ( в наше время )пожизненно

[andreyI]

До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

не обеспечение жильем можно будет в суде преподнести как один из необходимых расчетов. там же не говорится, что денежное довольствие, продовольственное и вещевое обеспечение-это все необходимые расчеты. так же в ФЗ о статусе, который имеет большую юридическую силу, чем "положение о прохождении вс", в ст.23 п.1 все определено, и слов про то, что можно уволить без предоставления жилья там нет.

[Marshal]

Люди определитесь где и какое жилье Вы хотите получить. А потом спорьте.

[andreyI]

Люди определитесь где и какое жилье Вы хотите получить. А потом спорьте.

это не спор.

[GSergV]

Marshal
а что ты скажешь про избранное место( отличное отместа службы) получаетсячто вариантов нет получить в "натуре"-только по месту службы, а по избранному только ГЖС

[GSergV]

не обижайтесь  , смотрел я, уже все запуталось в голове, и законы читал, только они друг-дгугу противореча,
в одной статье
Согласно … Федерального закона … "О статусе военнослужащих" военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий … без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту увольнения с военной службы они обеспечиваются жилыми помещениями по избранному месту постоянного жительства в порядке, предусмотренном п. 14 ст. 15 настоящего Федерального закона.
п. 14 ст. 15 гласит- Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

однако:
«Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
17. Военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства. При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они УВОЛЬНЯЮТСЯ с военной службыи обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации.»

выписка из:от 20 июня 2007 г. N ВКПИ07-30
… Таким образом, суд приходит к выводу о том, что, поскольку оспариваемый Р. п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 года N 1237, соответствует нормативно правовому акту, имеющему большую юридическую силу, и не нарушает права и охраняемые законом интересы военнослужащих, а Указ, утвердивший Положение о порядке прохождения военной службы, принят в пределах компетенции Президента Российской Федерации и официально опубликован для всеобщего сведения, заявление Р. в части названных требований не подлежит удовлетворению.
… Верховный Суд Российской Федерации

Из этого я делаю вывод(можетя не прав то поправте меня): что если В/С выбрал место жительства отличное от места его службы, его увальняют( хотя в своем рапорте он был против увальнения до обеспечения жильем) направляют документы на постановку на очередь в выбранное им место жительства(это скрорее всего будет военкомат, как представитель МО) и он долго, долго ( до своей смерти ждет) так ничего и не получив 
я правильно понимаю или ошибаюсь?
Зараннее благодарю за коментарий

[acolw]

еще раз повторюсь: приказ на увольнение не является основанием исключения из списков части.

Вы ошибаетесь - еще как является. И суды трактуют запрет исключения буквально - денежное довольствие, вещевое и продовольственное обеспечение. Вопросы предоставления жилья, компенсационных выплат (проезд и т.п.), выплаты по судебным решениям не запрещают исключать из списков части. Так что пропуск срока обжалования приказа на увольнение практически автоматически делает бесполезным обжалование приказа на исключение.
p.s. Если приведете пример иной судебной практики выше уровня окружного суда - буду очень признателен.

Аналогичные вопросы подробно обсуждались здесь:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1191.15
и здесь:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=1091.0
Рекомендую.

[NW]

Закон запрещает увольнять без предоставления жилья по месту службы. Наличие служебки не является основанием считать в/с обеспеченным по месту службы - в случае если в/с с первым контрактом до98, то после 5 лет он нуждающийся, а значит не обеспечен по месту службы. В случае с контрактом после 98, то при увольнении - признается нуждающимся и он опять нуждающийся т е не обеспечен по месту службы.
Ключевые слова: нуждающийся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Обратите внимание - не важно где признан нуждающимся по месту службы или избранному месту жительства.
"При желании указанных военнослужащих получить жилые помещения не по месту дислокации воинской части они УВОЛЬНЯЮТСЯ с военной службыи обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с законодательством Российской Федерации." Обратите внимание данная норма стоит после заперта на увольнение указанных в/с т е действует только в отношении в/с, которые обеспечены по месту службы жильём. В/с можно считать обеспеченным ТОЛКО если ему предоставленно жильё по соцнайму и неважно где. Наличие жилья по соцнайму по месту службы даёт право на увольнение.

[andreyI]

Наличие жилья по соцнайму по месту службы даёт право на увольнение.

если это жилье не соответствует по нормам жилищного кодекса - положено 32 кв.м, а живете в 27 кв.м, то тоже не смогут уволить, т.к. нуждаешься в улучшении жилищных условий не только по избранному месту жительства, но и там, где проходишь военную службу.