Гражданский персонал - про выплаты и флейм трудовых будней

[Ser Gio]

Эта тема предназначена для гражданского персонала Министерства обороны РФ и других силовых структур

в теме обсуждается, кто, где, когда, от кого, сколько и зачем получил или чего ждет (любые выплаты - ЗП, ЕДВ, экономию ФОТ, премию по 1010...), а также как живется гражданскому персоналу в наше нелегкое время, с какими проблемами сталкивается ГП, как строит отношения с начальством и т.п. Не стоит в этой теме искать тонкости применения законодательства о труде и его оплате. Для этого есть соответствующий  раздел - ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА ГРАЖДАНСКОГО ПЕРСОНАЛА. Тонкости применения приказа МО РФ №1010 в отношении гражданского персонала, руководящие документы по этому вопросу найдете в теме Выплаты гражданскому персоналу по приказу № 1010 - тонкости применения на практике

Уважаемые форумчане!
Несмотря на то, что тема находится во флейме, на нее распространяются ВСЕ правила форума, в частности, требование уважительного отношения к мнению оппонентов и недопустимость личных перепалок. Все посты,  провоцирующие участников форума на флуд, а также сообщения в неуважительном тоне, флуд и личная переписка в теме будут удаляться БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ И ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН.
 С уважением и надеждой на понимание

[Исполнитель]

REZZO, ТФО равномерно распределяет и утверждает контрольные суммы фондов оплаты труда гражданского персонала (КС) на воинские части, организации  (в т.ч. на ТФО) в пределах утвержденной вышестоящими УФО (ДСГ) контрольной суммы, на определенный период. Руководящим документом для этого является директива зам.министра обороны РФ Т.Щевцовой. Распределенную ТФО на себя КС в дальнейшем проверяет и согласовывает вышестоящие УФО (ДСГ).
КС ТФО не может пересматривать, если в в/ч не произошли ОШМ с изменением численности личного состава, ТФО не может отдавать экономию одной в/ч в другую в/ч.
НО есть один нюанс - расчетная сумма потребности по годовым фондам оплаты труда намного больше КС, которые реально утверждаются ТФО для распределения между в/ч. Т.е. на вакантные штатные должности в в/ч  КС и ассигнования выделяются не 100%.

[petrvasilew]

Тогда как юрист вы должны понимать что толкование используется тогда когда нет прямых норм

Да всё я понимаю. Только вы мне в очередной раз пытаетесь объяснить ( и с чисто юридической точки зрения вы во многом правы!), как быть "дОлжно". А я вам пытаюсь объяснить, что тут, в МО, очень "мягко говоря", не всегда работает так, как быть "дОлжно". А имеет место быть так, как "есть". Поэтому, для юриста, например, понятие "норма права" не тождественно понятию "правовая норма". Да и в Конституции у нас, по большому счёту, - все нормы "прямые". (Это я так, к слову.) Вот только жизнь вносит свои коррективы. И даже многие юристы МО будут "трактовать" так, как им "подсказывает" командование В/Ч. Ибо они, юристы, -  З/П и премии там получают. А некоторые ещё и надбавку за "интенсивность" до 100% по колдоговору ( в нашей конторе, например). И любую норму "можно" перевернуть так, как "нужно", а не так, как "дОлжно". Вот, собственно, и вся "песТня"...  Удачи!

[REZZO]

REZZO, ТФО равномерно распределяет и утверждает контрольные суммы фондов оплаты труда гражданского персонала (КС) на воинские части, организации  (в т.ч. на ТФО) в пределах утвержденной вышестоящими УФО (ДСГ) контрольной суммы, на определенный период.....
....НО есть один нюанс - расчетная сумма потребности по годовым фондам оплаты труда намного больше КС, которые реально утверждаются ТФО для распределения между в/ч. Т.е. на вакантные штатные должности в в/ч  КС и ассигнования выделяются не 100%.

Исполнитель, СПАСИБО! (+ в карму не получается почему то поставить - пишет что "кто то инвалид"  ...) .Спрашивать  почему на вакантные штатные должности в в/ч  КС и ассигнования выделяются не 100%, наверное, не имеет смысла - это из области "денег нет, но вы держитесь", верно? Тогда такой вопрос - КС на год должны доводиться до командования частей?
Пользователь добавил: 13 Июня 2018  06:57:10

Да всё я понимаю. Только вы мне в очередной раз пытаетесь объяснить ( и с чисто юридической точки зрения вы во многом правы!), как быть "дОлжно". А я вам пытаюсь объяснить, что тут, в МО, очень "мягко говоря", не всегда работает так, как быть "дОлжно". А имеет место быть так, как "есть"....Удачи!

Спасибо за пожелание. Прежде всего меня всегда интересует как ДОлжно быть, а потом уже все остальное...Неоднократно удачно оспаривалось именно как дОлжно быть, с МО в том числе, все решения устояли.. и да - юристы они ведь разные, все остальное от лукавого точнее от собственного бессилия , а подчас и от нежелания во что-то вникать, что-то пытаться изменить и т.д. и т.п. Удачи

[Маргарита84]

Добрый день!
Подскажите, как всё-таки поступить, в нашей части гражданским зарплатные карты не делают (к слову гражданских кадровиков нет, эту обязанность выполняют военные), заставляют всех самим оформлять себе карту "Мир". Пол года назад я узнала у соседей какие документы нужны для зарплатного проекта, и всем кому нужно сделала зп карты. Сейчас ушла в декрет, как быть тем кто устроился на работу, самим получать карту?, а ведь годовое обслуживание не дешевое.

[ThinkerNight]

КС на год должны доводиться до командования частей?

До командования доводят все «необходимые» сведения: годовой ФОТ, контрольные суммы ФОТ на период, ежемесячный расход ФОТ (среднемесячный ФОТ, фактический расход, перерасход/экономия).

[40 лет на флоте]

В течение последних  четырех лет ни одно из перечисленных "доведений" не удалось получить от нашего УФО. Ни устно, ни письменно.

[ThinkerNight]

40 лет на флоте, а платежные ведомости и расчетные листы «доводят»?
Хотите сказать что у вас там сидят «бесстрашные ребята», которые в одностороннем порядке по личной инициативе и с умыслом нарушают условия Договора на обслуживание (заключенного между вашей в/частью и ФКУ УФО), требования ПМО-150 от 9.03.2017 «Об утверждении порядка.. и взаимодействия..  при осуществлении финансового обеспечения», а также множества других указаний и директив, выписки из которых не доходят до адресата.
Вообще-то там на «некоторых» документах требуется подпись командира и печать части, без них никак, только в корзину для мусора.

[40 лет на флоте]

Спасибо. По поводу расчетных листов."Бесстрашные ребята", ссылаясь на дефицит бумаги (в нашей организации 300 штыков), одно время предоставляли сведения по заработной плате на электронных носителях, приносимых  с собой. Теперь же, после введения определенных ограничений в использовании всякого рода носителей этот способ получения информации под запретом. На первичном документе (ФОТ) печать и подпись начальника несомненно есть, но периодически изменяющиеся КС, которые однозначно не доводятся обслуживающей организацией сводят на "нет" значимость этого документа. Как-то так.

[REZZO]

В течение последних  четырех лет ни одно из перечисленных "доведений" не удалось получить от нашего УФО. Ни устно, ни письменно.

такая же "песня" и у нас... не доводят ничего...

[Катюша_Я]

Прямо каких-то бесстрашных руководителей УФО описываете. 1. Командир пишет запрос к руководителю УФО с просьбой предоставить КС на такой-то период.
В течении месяца ждет ответ, если ответа нет, то тогда жалобу в вышестоящее УФО и прикладывает копию своего запроса с отметкой входящего номера.
Здесь проблема выеденного яйца не стоит.

[REZZO]

Для того чтобы что то требовать, что то рекомендовать сделать или не сделать, на чем то настаивать - на мой взгляд необходимо прежде всего разобраться для себя...что я и пытаюсь сделать. Возможно для вас эта проблема и не стоит выеденного яйца . - у меня же взгляд на это другой. Уважаемые финансисты, спасибо за консультацию и поддержку...

[petrvasilew]

Подскажите, как всё-таки поступить

1)Получайте в кассе. 2)Оформляйте счёт в банке, и пусть вам перечисляют на этот счёт. ТК РФ вам в помощь.

[Цветочек]

Добрый день, подскажите возможно ли перейти на специалистов по 255 приказу. Инженеры ( других специальностей). На специалиста оклады выше. К кому обратиться о переводе ? Или это только необходимо изменение штатов для отдела?

[Маргарита84]

Так вот в ТК РФ и не прописано что работодатель обязан выдать/сделать карты, но обязан выдавать зп по месту работы. Наши отказываются что то делать, говорят сами решайте свои проблемы, иначе зп не получите, и почему мы должны оформить карту за свои кровные, если государство придумали перевести всех на "Мир"?!

[Катюша_Я]

У нас работники писали, а вновь прибывшие пишут заявление на имя руководителя УФО с просьбой открыть зарплатную карту Мир в таком-то банке, получить карту желаю в отделении банка по адресу такому-то. И никаких проблем.
Вам лучше самоорганизоваться и выбрать человека, который это сделает централизованно. Сьездит вУФО, ему все разьяснят и обьяснят как это сделать, а реализует это дело в реальность.
У нас этим активно профсоюз занимался. Проблем особых не было.