Реформирование военного образования, ОШМ

[мимопроходящий]

В  верхах думают, что преды на деревьях растут и сейчас вроде как урожай должен быть 
Наборы колоссальные последние годы и уже все резервы в гражданских вузах города выгребли. Уж и выбирать нет из кого становится.
Сейчас уже эти наборы выходят на спецкафедры ...

[мимопроходящий]

Ну хоть тема и при смерти, но все же мож кто читает еще.

Верхи озаботились новыми идеями фикс - сократить срок обучения у военных до 4-х лет
Витают две безумные идеи - или уйти на бакалавриат или вообще в ведомственный диплом   
Недоделанный инженер бакалавр навязанный болонским соглашением - тут все ясно и с этим огрызком ВО не знаю что делать и гражданские работодатели.
Вот кто пойдет в военный вуз за "левым" ведомственным дипломом ни на кой  ... не нужным на гражданке?
Что опять "привязывать" на 25 лет к армии как при союзе?

Может командира взвода (роты) можно за 4 года подготовить, а вот качественного инженера не замордованного подворотничками и шагистикой, способного эксплуатировать сложнейшую технику по ряду специальностей и 5 лет мало.

[Leva]

Эту информацию подтвердить могу совершенно точно.
Полагаю, что по самому главному кадровику ВАМТОшников уже давно тюрьма, наркологи и полиция нравов "плачут" (

Стал фигурантом возбужденного ВСО по Омскому гарнизону уголовного дела, равно и как один из начальников кафедр этого вуза. Но оба на плаву(((УК расследуется...денежные средства в кассу возвращены...там и "мертвые души", и надбавки "за прыжки с парашютом" и "мастеров спорта"...да и генерал наконец-то из кабинета стал выходить (кто его видел, тот поймет)...
Пользователь добавил: 22 Сентября 2015  13:59:19

Ну хоть тема и при смерти, но все же мож кто читает еще.

Верхи озаботились новыми идеями фикс - сократить срок обучения у военных до 4-х лет
Витают две безумные идеи - или уйти на бакалавриат или вообще в ведомственный диплом   
Недоделанный инженер бакалавр навязанный болонским соглашением - тут все ясно и с этим огрызком ВО не знаю что делать и гражданские работодатели.
Вот кто пойдет в военный вуз за "левым" ведомственным дипломом ни на кой  ... не нужным на гражданке?
Что опять "привязывать" на 25 лет к армии как при союзе?

Может командира взвода (роты) можно за 4 года подготовить, а вот качественного инженера не замордованного подворотничками и шагистикой, способного эксплуатировать сложнейшую технику по ряду специальностей и 5 лет мало.

По-моему при госпоже Фральцовой витали подобные идеи в воздухе. Кому нужен ведомственный диплом? Никому...итак учим не понятно кого(((

[аникей]

Что опять "привязывать" на 25 лет к армии как при союзе?

 
Вас то чем советская власть обидела ?

Тем более что Вы не правы. Советский диплом военного вуза ничем не отличался от МГУшного.  Такой же (по крайней мере по форме) диплом о высшем образовании. Никак не ведомственный.

Да и уровень подготовки в военных вузах был вполне себе хорош... нам сейчас с нашими вунцами-академиями дотянуться бы до него хотя бы

[abv]

При Союзе не было заморочек ни с какими "Болонскими соглашениями", диплом о ВО был един для страны, кстати "командиров" готовили 4 года (сам заканчивал), а "инженеров" - 5 лет. Если говорить о сейчас, то чем плох ведомственный диплом? Тем, что будем готовить своих специалистов по 100% нашим программам, без оглядки на гражданский ГОС? Так это благо. А гражданский диплом...
По сути, сейчас мы пришли к тому, что на работу (на гражданке) берут скорее не по диплому, а по реальному уровню подготовки (после проверки такового), так, что если наши выпускники с нашими ведомственными дипломами будут интересны на гражданке их оторвут с руками.

[аникей]

есть своя правда в Ваших словах

а "инженеров" - 5 лет.

а летчиков - инженеров ?     тоже за 4 года 

[Leva]

При Союзе не было заморочек ни с какими "Болонскими соглашениями", диплом о ВО был един для страны, кстати "командиров" готовили 4 года (сам заканчивал), а "инженеров" - 5 лет. Если говорить о сейчас, то чем плох ведомственный диплом? Тем, что будем готовить своих специалистов по 100% нашим программам, без оглядки на гражданский ГОС? Так это благо. А гражданский диплом...
По сути, сейчас мы пришли к тому, что на работу (на гражданке) берут скорее не по диплому, а по реальному уровню подготовки (после проверки такового), так, что если наши выпускники с нашими ведомственными дипломами будут интересны на гражданке их оторвут с руками.

Гражданка - понятие растяжимое. Если где-то в коммерции работать менеджером на процентах - это одно. А если в серьезной государственной структуре или крупной компании - это другое.
 imhoДиплом должен быть в стране единого образца. Наличие диплома о ВО говорит о том, что человек обладает достаточными компетенциями в соответствии с уровнем его ВО. Другой вопрос, что расширить вариативную часть ООП ВО будет правильным решением. ООП вузы разрабатывают сами. Считаю, что надо дать больше возможностей для расширения вариативной части ООП ВО. Тогда и овцы целы (хороший диплом инженера военного вуза всегда в почете), и волки сыты (специалист именно тот, который нужен для ВС РФ).

[мимопроходящий]

Что опять "привязывать" на 25 лет к армии как при союзе?

Вас то чем советская власть обидела ?
Тем более что Вы не правы. Советский диплом военного вуза ничем не отличался от МГУшного.  Такой же (по крайней мере по форме) диплом о высшем образовании. Никак не ведомственный.
Да и уровень подготовки в военных вузах был вполне себе хорош... нам сейчас с нашими вунцами-академиями дотянуться бы до него хотя бы

К счастью меня лично власть ни чем не обидела. При союзе получил качественное образование, позволяющее легко осваиваться в любой области деятельности.
Советский диплом военного вуза полноценными работодателями не сильно признавался из-за непонятных для них квалификации и специальностей. Вот поэтому и произошел переход на государственные образовательные стандарты.

Одной из "зазывалок" в военные вузы и является  - получение общегражданского диплома по гражданской специальности. Если это убрать, то это ударит по желанию поступать в военный вуз.
Что-то надо придумывать иначе отсутствие гражданского диплома просто отпугнет потенциальных поступающих.

Переход на госы с военных планов у многих вузов был в форме примитивного всовывания в новые штаны прежней программы. Просто впихивали наработки в новые рамки, а не разрабатывали новую образовательную программу. Отсюда и масса недовольства - практики мало, не не те дисциплины и т.д. Хотя были все инструменты для реализации всего нужного из КТ.
Снижение качества подготовки военных вузах по причине перехода на госы - это примитивная отговорка. Причины снижения качества подготовки в военных вузах гораздо глубже и госы на самом последнем месте в этом перечне.
Сейчас же с предстоящим утверждением так называемых ФГОС 3+ вузу развязываются руки полностью. Структуру образовательной программы ваяй как хочешь, дисциплины называй как хочешь.
Не хватает времени  бюджета ФГОС ВО, так ник то не запрещает реализовывать часть дисциплин КТ в не рамок бюджета ФГОС. Кто в теме, тот должен знать, что бюджет учебного времени ФГОС короче календарного учебного времени.
Надо просто грамотно подходить к реализации ФГОС в комплексе с КТ и не заниматься подгонкой прежних наработок втискиванием их в новые рамки, а разрабатывать новую программу и не факт, что там будут те же дисциплины и с теми же названиями как при царе горохе. Важен объем знаний умений и навыков, а не наименование дисциплины.

[Apis]

Со следующего года у докторов (в том числе и военных) убирают интернатуру. В итоге они поедут в войска не через 7 лет учебы, как раньше, а через шесть. Так что - берегитесь
Так-то за интернатуру они хоть какого-то опыта в клиниках набирались, а теперь сразу - к станку.
Как исправить эту ситуацию - пока не ясно. Может все оставят как есть, а может будут всех через ординатуру прогонять.
Но тогда вероятна кадровая яма 

[аникей]

Что-то надо придумывать иначе отсутствие гражданского диплома просто отпугнет потенциальных поступающих.

не факт 

[Apis]

С чего это Вы взяли что ведомственный диплом "просто отпугнет потенциальных поступающих".  Где аргументация ?

Только сегодня опросил учебную группу по этому вопросу. Результат - реально отпугнет 

[abv]

Только сегодня опросил учебную группу по этому вопросу. Результат - реально отпугнет

Это, смотря как опрашивать...

[аникей]

 

Только сегодня опросил учебную группу по этому вопросу.

опросил одну учебную группу в одном вузе ? это уровень ?  это наука ?

[Apis]

Это, смотря как опрашивать...

Прямым текстом. Так, как был поставлен вопрос: "Отсутствие гражданского диплома отпугнуло бы Вас, как потенциальных поступающих?".

опросил одну учебную группу в одном вузе ? это уровень ?  это наука ?

Это упрек или камень в мой огород? 
Сколько сегодня было,  столько и опросил. Сделать выборку большего объема сегодня возможность отсутствовала.
Опросы продолжу)) Благо - есть кого
Сильно сомневаюсь, что господа курсанты, в большинстве своем, изменят мнения. Для разнообразия могу попробовать опросить слушателей. Кому интересно - можете провести подобные опросы у себя. А потом мы скооперируемся, статистически обсчитаем результаты и получим показатели по видам и родам
Как минимум - получится занятная ВАКовская статейка 

[abv]

Опросы продолжу)) Благо - есть кого

Тут ведь вот, какая закавыка... Самоосознание курсантов 1-го и последующих курсов - разительно отличается одно от другого. То, что казалось незыблемым или аксиомным на 1-м курсе, на последующих курсах подвергается жизненной цензуре и проверке, и иногда (или чаще) корректируется в силу заложенных в обучающегося семейно/дворово/школьных ценностей, с преподаваемыми/воспитываемыми/прививаемыми. И Ваш вопрос естественно будет воспринимаем разными категориями обучающихся по-разному, да и ответ будет разным.

Опять таки, как его задать, в какой атмосфере и в каком посыле, согласитесь, коли Вы работаете в сфере военного образования, это многое меняет.

А опрашивать слушателей, по моему скромному разумению, - не корректно. Отвечать они будут исходя из своего (на дату опроса) служебно/жизненного опыта, что несколько снижает истинность результатов. Не правда ли?