• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*27 Августа 2025 00:35:02
         

Правовой выпуск про раздел жилищной субсидии при разводе и судебную практику.


Вновь поднимем актуальную темы раздела жилищной субсидии военнослужащих при разводе.
В выпуске:
- Проблематика вопроса - разнообразие подходов в судебной практике и отсутствие единого мнения среди судов.
- Анализ правового характера жилищной субсидии и обоснования выделения долей детям.
- Новейшие тенденции - изменение позиций судов в пользу рассмотрения субсидии как совместно нажитого имущества.
- Последствия нового подхода - негативные последствия для детей и возможные нарушения их прав.
- Выводы о необходимости выработки общей позиции Верховным судом для защиты прав членов семьи.
Смотрим подробнее про
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • В семье 2 военнослужащих - жилищное обеспечение

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 20   Вниз

Автор Тема: В семье 2 военнослужащих - жилищное обеспечение  (Прочитано 90121 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #165 : 23 Ноября 2019 11:49:40 »

Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  11:30:22

В этом случае он в пролёте - нефиг разводиться. Точно так же, как в пролете при разводе оказываются члены семьи - не военнослужащие.

Верно в пролете.И это благодаря указаниям о котором я упомянул выше, а если говорить точнее, благодаря отношению к военнослужащим, которых подталкивают к тому чтобы они ловчили бы и изворачивались и  сейчас народ будет разводиться при службе чтобы "не пролететь" . :)

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  11:51:35
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  11:45:16
получить две квартиры всё равно не выйдет:
Я еще раз говорю что про получить две квартиры и речи не идет.
 Я с обеспечением жилым помещением, жена с обеспечением субсидией, кому первому что приходит, на этом и закрывается вопрос, второй в этом случае уже как член семьи.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 11:53:20 от иван22 »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #166 : 23 Ноября 2019 11:54:45 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  11:49:40
Я еще раз говорю что про получить две квартиры и речи не идет.
Тогда не вижу смысла стоять вдвоём. Или Вы уже запланировали развод после увольнения, но ещё до получения жилья?

Вобщем, для получения максимальной выгоды, я в этой ситуации вижу два варианта: либо иван22 сняться с учета, а его жене остаться на учете с полным составом семьи, либо развод и получение жилья на каждого по отдельности: на одиноко проживающегоиван22 и его бывшую жену с дочерьми. Второй вариант сложнее, но может оказаться немного выгоднее.
 imho
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 19:04:44 от lancepok »
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #167 : 23 Ноября 2019 11:54:55 »
Цитата: zkv от 23 Ноября 2019  11:46:30
У Вас три дочери?
Одна
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #168 : 23 Ноября 2019 11:56:17 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  11:54:55
Одна
zkv спрашивал, сколько всего в семье дочерей, Ваших, жениных  в сумме? Две? Три?
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #169 : 23 Ноября 2019 11:56:51 »
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  11:54:45
Тогда не вижу смысла стоять вдвоём. Или Вы уже запланировали развод после увольнения, но ещё до получения жилья?

Вобщем, для получения максимальной выгоды, я в этой ситуации вижу два варианта: либо иван22 сняться с учета, а его жене остаться на учете с полным составом семьи
Это и предлагают с переписанием заявления на признание нуждающейся по месту службы, и обеспечением субсидией. Развод не вариант, жизнь заканчивается, жили честно не хочется на...ть кого либо под старость лет. И пять же в прошлом году 30 лет совместной жизни это не шутка. Ну и "искусственное ухудшение условий" как вариант мошеничества никто не отменял. :)

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  11:58:12
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  11:56:17
zkv спрашивал, сколько всего в семье дочерей, Ваших, жениных  в сумме? Две? Три?
У нас одна из дочерей от первого брака жены.Я ее не удочерял. Получается что две дочери записаны на нее, одна на меня.

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  12:05:15
Цитата: zkv от 23 Ноября 2019  11:46:30
Допустим, Вам первому приходит на троих. Жена снимается с учёта, две её дочери остаются без ЖС.
Скорее всего, если согласятся в жилкомиссии, будем делать как сказал выше, жена остается в очереди, меня убирают. По сумме субсидии разницы нет я думаю у нее 27 календарей. Единственный момент, наверное придется бодаться в вопросе того что я квартиросъемщик, могут сказать что по этой причине я и должен оставаться в очереди.Но не факт, это мои размышления.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 12:11:24 от lancepok »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #170 : 23 Ноября 2019 12:18:54 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  11:56:51
Развод не вариант
Тогда не вижу никакого смысла упираться. Вы сниметесь с учета, Жена останется с полным составом семьи, никто в пролете не будет.
Хотя, в случае развода, суммарные ЖС можно получить больше: норматив площади на 4 человека 18*4=72м2, а на 1 + 3 человека (18*3)+33=87м2.
 imho
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #171 : 23 Ноября 2019 12:31:38 »
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  12:18:54
на 1 + 3 человека (18*3)+33=87м2.

Если это ко мне, то 1+2
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #172 : 23 Ноября 2019 12:38:42 »
Вы не поняли. Расчет субсидии для варианта "развод и раздельное получение ЖС супругами": Вы, на себя одного - 33м2. Ваша жена и две дочери, на 3 человек -  54 м2.
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #173 : 23 Ноября 2019 12:42:21 »
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  12:38:42
Вы не поняли. Расчет субсидии для варианта "развод и раздельное получение ЖС супругами": Вы, на себя одного - 33м2. Ваша жена и две дочери, на 3 человек -  54 м2.
Понял, спасибо. Но тут есть риски, могут узреть мошеничество, второй момент непонятно как будет с очередью, скорее всего сдвинется на начало.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 12:44:53 от иван22 »
Записан

Оффлайн Gаns

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 344
  • Карма: +8/-0
  • Пол: Мужской
  • Жить - хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #174 : 23 Ноября 2019 15:12:47 »
Видишь иван22, как здесь, на этом форуме, оперативно помогли! А на том форуме, я сам запутался, здесь грамотнее всё рассказывают основываясь на НПА, законы и т.д.!!!
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #175 : 23 Ноября 2019 19:15:52 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  12:42:21
Но тут есть риски, могут узреть мошеничество
Вам решать, насколько велик такой риск, и стоит ли рискнуть ради 1,8 млн рублей.

Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  12:42:21
непонятно как будет с очередью, скорее всего сдвинется на начало.
Хотите сказать, что обоих снимут с учета и им придётся заново подавать документы? На основании чего?  ???
Среди причин снятия с учета нуждающихся, перечисленных в п.29 Приказа ФСБ РФ от 24 октября 2011 г. №590, изменение семейного положения отсутствует.

imho
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #176 : 23 Ноября 2019 21:30:14 »
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  19:15:52
Хотите сказать, что обоих снимут с учета и им придётся заново подавать документы? На основании чего?  ???
На основании того, что признали нуждающимися в получении постоянного жилья по избранному месту жительства неправомерно. Тут варианта два, либо снимают с очереди обоих, либо как я и говорил ранее, жену оставляют, она переписывает заявление на признание нуждающейся по месту службы, с обеспечением ссуда. Вот после этого , допустим я приношу документы или пусть мы приносим документы что разведены. В этом случае в очередь сдвинется на начало?

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  21:39:38
Цитата: Gаns от 23 Ноября 2019  15:12:47
Видишь иван22, как здесь, на этом форуме, оперативно помогли! А на том форуме, я сам запутался, здесь грамотнее всё рассказывают основываясь на НПА, законы и т.д.!!!
Это да, местным ребятам большое спасибо!!!! drinks_cheers O0 spasibo spasibo
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 21:39:38 от иван22, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #177 : 23 Ноября 2019 21:50:36 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  21:30:14
На основании того, что признали нуждающимися в получении постоянного жилья по избранному месту жительства неправомерно.
??? Вы имеете ввиду, что неправомерность именно в признании нуждающимися по ИПМЖ, а не по месту службы? Так если подходить к делу с этой стороны, то за это и без развода снять с учета могут. А могут и не снимать, а просто поменять в документах ИПМЖ на место службы.

Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  21:30:14
жену оставляют, она переписывает заявление на признание нуждающейся по месту службы, с обеспечением ссуда. Вот после этого , допустим я приношу документы или пусть мы приносим документы что разведены. В этом случае в очередь сдвинется на начало?
С какого перепугу? Если жену не снимут, а снимут только Вас, то её место в очереди определяется датой подачи рапорта по которому её поставили на учет.
Если Вы разведётесь и съедете жить отдельно, то она должна будет представить в жилкомиссию документы об изменении состава семьи и Вас из её жилищного дела должны будут убрать. А уже после этого, проживая раздельно, Вы вправе подать документы на себя одного и Вас действительно поставят в конец очереди.

Если успеть развестись до того, как кого-то из Вас снимут с учета, теоретически есть шанс обоим сохранить место в очереди, но это уж больно ненадёжно и шито белыми нитками.
 imho
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 21:52:20 от lancepok »
Записан

Оффлайн иван22

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 31
  • Карма: +0/-0
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #178 : 23 Ноября 2019 21:55:32 »
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  21:50:36
Вы имеете ввиду, что неправомерность именно в признании нуждающимися по ИПМЖ, а не по месту службы? Так если подходить к делу с этой стороны, то за это и без развода снять с учета могут.
Да, так и есть.

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  21:56:43
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  21:50:36
Если Вы разведётесь и съедете жить отдельно, то она должна будет представить в жилкомиссию документы об изменении состава семьи и Вас из её жилищного дела должны будут убрать.
Съехать жить отдельно не получится.

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  21:57:20
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  21:50:36
Вы вправе подать документы на себя одного и Вас действительно поставят в конец очереди.

В этом и суть.

Пользователь добавил: 23 Ноября 2019  22:00:44
Цитата: lancepok от 23 Ноября 2019  21:50:36

Если успеть развестись до того, как кого-то из Вас снимут с учета, теоретически есть шанс обоим сохранить место в очереди
Уже не успеваем, завтра идти в штаб решать как и что.Но как я и говорил вариант рабочий пожалуй один,- меня убирают, жену оставляют, переписывает на признание нуждающейся по месту службы. Вопрос в том, что разрешат ей или оставят в очереди меня.Если оставляют меня то это не есть хорошо, теряем метры на дочь.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2019 22:00:44 от иван22, Причина: Объединение сообщений »
Записан

Оффлайн lancepok

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 34 543
  • Карма: +2547/-12
  • Пол: Мужской
  • Major (Ing) d.B.
  • Награды За более чем 7000 сообщений За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014
Re: в семье 2 военнослужащих
« Ответ #179 : 23 Ноября 2019 22:15:29 »
Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  21:55:32
Съехать жить отдельно не получится.
Тогда лучше не затеваться с разводом. Если уж предпринимать эту маленькую аферу на грани законности, то всё должно быть натурально, чтоб комар носа не подточил, так сказать вплоть до битья горшков и выкидывания чемоданов.  nu_nu

Цитата: иван22 от 23 Ноября 2019  21:55:32
Вопрос в том, что разрешат ей или оставят в очереди меня.
А Вы подайте рапорт о добровольном снятии с учета. Оснований снимать с учета Вашу супругу, или не включать Вас в члены её семьи, не будет.

imho
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 20   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • В семье 2 военнослужащих - жилищное обеспечение
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Жилищное обеспечение военнослужащих

Автор Юлия « 1 2 ... 220 221 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

3311 Ответов
1053341 Просмотров
Последний ответ 01 Августа 2025 16:45:10
от Abay
Жилищное обеспечение выпускников 98г и позже

Автор Mirage2000 « 1 2 ... 30 31 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

459 Ответов
178078 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2020 13:19:04
от ПВО2020
Ответственная за жилищное обеспечение военных уволена

Автор COH « 1 2 3 4 » Архив 2012 год

59 Ответов
26811 Просмотров
Последний ответ 20 Апреля 2012 20:41:47
от Misha573
Ключи из первых рук. Еще раз про жилищное обеспечение военных.

Автор alevrem27 Архив 2012 год

4 Ответов
5134 Просмотров
Последний ответ 20 Апреля 2012 10:32:20
от AleksMi-8
ГВП отвечает: Жилищное обеспечение военнослужащего

Автор Anybody08 "Постоянное" жильё.

2 Ответов
6478 Просмотров
Последний ответ 22 Апреля 2015 11:31:04
от Anybody08


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • Harsh: Всем доброго времени суток! Вопрос предприятие изготовитель и разработчик изделия, для его ремонта требуется ремонтное ТУ или нет?
    Вчера в 16:56:55
  • lancepok: Валерий Анатольевич, см. обсуждение в теме Пенсия военным (коэф. 0.54) в 20xx г. Приостановят, отменят или оставят?
    14 Августа 2025 15:08:18
  • Валерий Анатольевич: Здравствуйте! На сколько правдивой является информация о повышении военной пенсии с 01.10.25 г. на 7,6%? Спасибо.
    14 Августа 2025 12:41:57
  • Abay: JEHAVER, на форуме есть тема "Служба РАВ" https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=24564.175
    13 Августа 2025 06:25:02
  • Вероника1975: Здравствуйте)через какое время  ,приходит  президентская выплата,если  документы  уже  в финчасти?
    05 Августа 2025 19:54:16
  • JEHAVER: Господа-товарищи, дабы не создавать тему по пустяковому вопросу, может тут кто ответит из знающих. Индекс ГРАУ бронежилета Кора-Кулон ВВ известен кому?
    05 Августа 2025 10:51:37
  • lancepok: Анастейша35, см. тему Ипотека после развода.
    18 Июля 2025 18:47:27
  • Анастейша35: Добрый день, подскажите пожалуйста. Если хоть какая-то возможность при разделе недвижимого имущества по военной ипотеке, чтобы решение было в пользу военнослужащего?
    18 Июля 2025 16:37:11
  • lancepok: chiriska97, платные услуги в юридическом бюро «НачФин.инфо-39». А здесь, на Форуме NachFin.info, обсуждение вопросов и взаимопомощь форумчан совершенно бесплатны.
    16 Июля 2025 19:12:08
  • chiriska97: Как получить платную консультацию?
    16 Июля 2025 13:40:50
  • lancepok: boss.sin2014@mail.ru, если коротко - законно, так как земельный участок в Новосибирской области положен только новосибирским ветеранам БД (подпункт 3 пункта 10 и подп. 5 п. 9 статьи 6 закона Новосибирской области от 5.12.2016 №112-ОЗ). Если хотите обсудить более подробно, перейдите в профильную тему Участок земли ветерану боевых действий.
    09 Июля 2025 19:54:22
  • boss.sin2014@mail.ru: Добрый день, подскажите пожалуйста, в 2010 муж встал на очередь на получение земельного участка в новосибирской области, как ветеран боевых действий. В 2019 его перевели служить в Свердловскую область, и прописка поменялась с Новосибирской на Свердловскую, сегодня пришло письмо о том что его сняли с очереди. Основанием является смена прописки. Подскажите законно это или нет ?
    09 Июля 2025 17:18:08
  • lancepok: В таком случае, Вы заключали контракт не для "участия в СВО", а для прохождения военной службы там, куда пошлют. А подпункт "и" всего лишь говорит о том, что при необходимости Вас могут послать принимать участие в БД. А могут, согласно того же контракта, послать охранять склад валенок в тундре до достижения предельного возраста.
    23 Июня 2025 20:16:10
  • Alexsey pr.: Нет конечно же! Я ни одного такого контракта у военных не видел. Но пункт (и) участия в боевых действиях есть
    23 Июня 2025 14:44:01
  • lancepok: Цитата: Alexsey pr.
    Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО
    В контракте так прямым текстом и написано "для участия в СВО"?
    23 Июня 2025 12:38:55
  • Alexsey pr.: OZ, получается что Указ Президента для меня не указ. Так?
    23 Июня 2025 11:52:36
  • Alexsey pr.: К сожалению не от меня это зависит, а от командования как части где служу, так и округа! (((
    23 Июня 2025 11:50:46
  • OZ: Уже никак. В течение 3-х месяцев со дня подписания надо было уехать
    23 Июня 2025 07:24:14
  • Alexsey pr.: Контракт заключён в ноябре 2024г для участия в СВО, но туда так и не попал
    22 Июня 2025 21:32:51
  • Alexsey pr.: Добрый вечер. Такой вопрос, при заключении контракта получил выплату 195тыс как получить остальные 205тыс
    22 Июня 2025 21:31:12


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.065 секунд. Запросов: 57.