Трагедия в Казани

[Император]

Речевого самописца в «черном ящике» упавшего в Казани «Боинга» не обнаружено
Телеканал «Россия 24» показал репортаж о доставке бортовых самописцев в специальную лабораторию Международного авиационного комитета. В присутствии журналиста и телеоператора сотрудники лаборатории извлекли бортовой самописец из сильно поврежденного защитного корпуса.

Специалист сказал, что в самописце отсутствует речевая капсула. Это означает, что о переговорах пилотов ничего не будет известно. Правда, осталась надежда, что капсула еще лежит среди обломков самолета в аэропорту Казани.http://www.tatpressa.ru/news/12227.html


Все по законам жанра — ларец, утка, яйцо, а иголка — это микросхема, в которой, возможно, техническая разгадка катастрофы. Психологическую разгадку чаще хранит голосовой самописец. И вот здесь — неприятный сюрприз. Речевой капсулы не оказалось. "Речевой самописец не обнаружен на месте происшествия. Обнаружен только вот этот корпус. Из него вылетел контейнер аналогичный этому", — подтверждают эксперты МАК.
При ударе о землю четырехкилограммовый модуль мог вылететь как снаряд. В прочном корпусе остались только дыры. Возможно, капсула лежит еще где-то здесь, разброс обломков в казанском аэропорту — в радиусе 500 метров. Возможно, модуль сгорел во время взрыва топливных баков. Пожар не могли потушить почти 12 часов. В любом случае – пока последние переговоры экипажа самолета остаются не известны. Но работа над восстановлением картины катастрофы все равно идет полным ходом.http://www.vesti.ru/doc.html?id=1156863&cid=7

[lancepok]

"Речевой самописец не обнаружен на месте происшествия. Обнаружен только вот этот корпус. Из него вылетел контейнер аналогичный этому"

Это ответ на вопрос

Речевого самописца не было.
Кто имеет отношение к ВВС подскажите -как так может быть?

СОК, конечно, защищены от внешних воздействий при летных происшествиях, но это, увы, не означает, что они абсолютно несокрушимы. Давно уже витает идея сделать трансляцию всех параметров на наземные СОК в реальном времени, для исключения вот таких ситуаций, но пока что таких систем ЕМНИС нет.

[Император]

Про пилота первый раз делающего маневр можете просветить?

[dustik]

Пилот рухнувшего на взлетку "Боинга" Рустем Салихов: "Мы не сядем"

http://kazan.mk.ru/article/2013/11/18/947027-pilot-ruhnuvshego-na-vzletku-quotboingaquot-rustem-salihov-quotmyi-ne-syademquot.html

— В тот вечер, за час до трагедии, я подвозил одну знакомую медсестру. Спросил ее: «Во сколько сегодня домой?» Она странно ответила: «Начальство велело сегодня никому не расходиться рано. Так и сказали: «Из Москвы борт вылетел. Неизвестно, сядет ли… Так что на всякий случай будьте готовы к худшему».

По словам водителя, за десять минут до крушения «Боинга» к аэропорту потянулись вереницы «скорой помощи»…

http://www.mk.ru/social/article/2013/11/18/947024-reys-pribyil-s-opoznaniem.html

                                             Татарстан атакуют исламисты

Накануне крушения «Боинга» злоумышленники подожгли в республике церкви, заложили бомбы, обстреляли химический завод

Версию о том, что самолет в Казани разбился из-за теракта вроде бы не рассматривают, но события последних дней заставляют задуматься о неблагоприятной криминогенной обстановке в регионе. В ночь на воскресенье, когда и рухнул Boeing-737, в Чистопольской епархии неизвестные попытались сжечь два православных храма. В Алексеевском районе республики и в Нижнекамске спецслужбы обнаружили две бомбы. В Азнакаевском районе Татарстана в воскресенье прошла спецоперация, в ходе которой бойцы ОМОН взяли штурмом несколько домов. Наконец, 16 ноября неизвестные обстреляли крупнейший завод "Нижнекамскнефтехим". По предприятию было выпущено четыре ракеты. При попустительстве властей Татарстан стремительно осваивается исламистами.

(кликните для показа/скрытия)

Татарстанская митрополия сообщила о поджоге двух православных храмов в ночь с субботы на воскресенье. Вопиющие случаи вандализма произошли в Чистопольской епархии. Как говорится в сообщении митрополии, в результате поджога практически был уничтожен молитвенный дом в честь великомученика Димитрия Солунского в селе Ленино Новошешминского района. Практически одновременно был подожжен строящийся храм в честь новомучеников и исповедников российских в городе Чистополь. К счастью, сотрудники МЧС успели в целом спасти здание храма, однако ему причинен значительный ущерб.

Происшествия в республике на этом не закончились. Президент Татарстана Рустам Минниханов после крушения в Казани пассажирского «Боинга» провел в воскресенье экстренное заседание антитеррористической комиссии. На этом заседании руководители правоохранительных структур доложили о бомбах, которые успели обезвредить оперативники. Мощность взрывных устройств оглашена не была. Известно, что в Нижнекамске бомба была найдена на территории промзоны.

ПО данным же «МК Поволжье», речь идет о пяти кустарных бомбах, найденных на территории нефтехимического гиганта.

Наконец 17 ноября в деревнях Чалпы и Тумутук Азнакаевского района республики прошла спецоперация. По словам очевидцев, десятки бойцов ОМОНа взяли штурмом несколько домов. Эксперты, анализирующие ситуацию в Татарстане, ранее отмечали Закамский регион как наиболее концентрированный по числу исламских радикалов на территории республики.

http://www.mk.ru/incident/article/2013/11/18/946964-tatarstan-atakuyut-islamistyi.html

[lancepok]

Про пилота первый раз делающего маневр можете просветить?

Нет, не могу. Его летная книжка мне недоступна, и на основании чего сделано такое заявление мне не известно.

[аникей]

Про пилота первый раз делающего маневр можете просветить?

"Уход на второй круг" - термин по простому говоря выполнение экипажем прекращение снижения на (в сторону, в створ) ВПП и выполнение набора высоты и увеличение скорости (уход от земли), а затем выполнение маневра  (к примеру "коробочка") для повторной попытки выполнить посадку на ВПП.

Когда это выполняется первый раз можно услышать, что летчик выполнил первый уход на второй круг. 

Не получилось ? Летчик запрашивает РП "уход на второй круг" и второй раз уходит на второй круг. и т.д.

  (не помню и не видел) в рук.доках ограничения на количество попыток уходов на второй круг.

Однако рекомендации такие - если после первого "второго круга" заход на посадку не удался - уход на запасный аэродром.

На практике бывало и по 5-7 раз летчики "мостились" на ВПП пытаясь приземлиться... часто бились...

[Император]

Экипаж разбившегося в Казани самолета Boeing 747 прошел всю необходимую подготовку, однако в реальном полете командир воздушного судна впервые выполнял уход на второй круг, заявил гендиректор авиакомпании «Татарстан», эксплуатирующей лайнер, Аксан Гиниятуллин.http://newsland.com/news/detail/id/1280200/

Несмотря на то, что оба проработали в авиации более двух десятков лет, первый пилот Рустем Салихов стал летчиком только три года назад, а до этого был штурманом. А его напарник Виктор Гуцул работал бортинженером и только в 2011 году получил право управлять самолетом.По данным СМИ, начаться ошибки пилотов могли еще на подлете к полосе из-за того, что самолет не удалось вписать в глиссаду - наклонную прямую, по которой происходит снижение на посадку. Свою ошибку летчики попытались компенсировать маневрированием, а когда это не получилось, сообщили диспетчеру о нарушениях в конфигурации, чтобы исправить все на втором круге. Однако выйти на него не удалось.

Возможно, набирая высоту, пилоты слишком высоко задрали нос машины, превысив таким образом допустимый для Boeing угол атаки. Из-за этого лайнер мгновенно потерял скорость и свалился в штопор.

[аникей]

Экипаж разбившегося в Казани самолета Boeing 747 прошел всю необходимую подготовку, однако в реальном полете командир воздушного судна впервые выполнял уход на второй круг, заявил гендиректор авиакомпании «Татарстан», эксплуатирующей лайнер, Аксан Гиниятуллин.http://newsland.com/news/detail/id/1280200/

Не думаю, что многотонный Боинг в учебных целях будут гонять на прерванную посадку и уход на второй круг

У граждан эта тема вся на тренажерах. И давно.

Возможно, набирая высоту, пилоты слишком высоко задрали нос машины, превысив таким образом допустимый для Boeing угол атаки. Из-за этого лайнер мгновенно потерял скорость и свалился в штопор.

Очень даже может быть. Потеря скорости + может быть что-то с механизацией крыла.

У катастроф редко одна причина.

[Aprel]

<<Подозрительная катастрофа. За всю свою жизнь, ни разу не помню, чтобы гражданский лайнер уходил в землю строго вертикально. Это нечто. Более того, это кому-то было очень нужно, и это для кого-то своевременно. Вспоминается "Господин Гексоген". Буквально за день до авиакатастрофы в Казани, я ответил коллеге, который яростно критиковал Путина за помилование Сердюкова. Мол, после этого Путин поставил на кон свою карьеру Президента. Я напомнил, что после Беслана, страна не может жить по-прежнему - настолько великим был шок. Ничего, выразился я по поводу Сердюкову. Сообщение прошло в пятницу. За выходные люди, с похмелья, в понедельник все забудут. Тем более, оббрушится какая-нибудь беда, и продажные СМИ круглые сутки, по всем каналам, только и будут говорить о новом ЧП. Какой Сердюков?!.. Но я не знал, что будет такая степень трагизма. И такого попадания в точку моего предвидения. А материал о Сердюкове я заключил фразой: "Значит Сердюков кому-то нужен". Не поднялась рука написать предыдущие слова их стихотворения Маяковского: "Если звезды зажигаются...". >>


http://www.zavtra.ru/content/view/krushenie-boinga/

[evp]

чушь про путина с сердюковым в этой теме зачем выкладывать 

[0legel0]

Возможно, набирая высоту, пилоты слишком высоко задрали нос машины, превысив таким образом допустимый для Boeing угол атаки. Из-за этого лайнер мгновенно потерял скорость и свалился в штопор.

Возможно ВСЁ. В Авиации мелочей не бывает. И, мужики, прекращайте слушать журналюг и обсуждать ересь, которую они несут. Давайте дождемся, когда комиссия МАК определится с причинами авиационного проишествия.

[Император]

19.11.2013, 21:34 | Анастасия Берсенева, Татьяна Колчина, Казань
Потерпевший крушение под Казанью самолет Boeing 737-500 был введен в пикирование движением штурвала, показала предварительная расшифровка параметрического «черного ящика». Однако по каким причинам и кто это сделал, пытались ли пилоты исправить ситуацию или имело место внешнее воздействие, до сих пор не ясно. События могли бы прояснить записи речевого самописца, однако они были утеряны.

Расшифровка «черного ящика» с параметрической информацией показала, что причиной аварии самолета, которая направила его нос к земле, оказалось управление штурвалом. Так интерпретируются показания приборов, которые опубликованы на сайте Межгосударственного авиационного комитета (МАК), занимающегося расследованием крушения.

Исследование записей параметрического самописца не прояснило причин крушения самолета. По предварительным результатам расшифровки «черного ящика», пилоты Boeing 737-500 после решения не садиться во время первого захода, в чем ничего необычного не было, уходили на второй круг с приемлемыми показателями, но с одним работающим автопилотом из двух, который позже также был отключен. Дальнейшее пилотирование проводилось в ручном режиме, отмечает МАК. Экипаж перевел закрылки из положения 30 в положение 15, убрал шасси и начал набор высоты. При этом скорость уменьшилась со 150 до 125 узлов, но еще оставалась достаточной для совершения маневра. В это время машина поднялась до высоты 700 метров над землей.

[faiter737]

Император, не хочу умничать, пусть земля будет пухом и пилотам и кабинному экипажу а тем более невинным пассажирам. Но в этой катастрофе очень много вопросов, я конечно не спец в ГА, а только учусь, но то что я слышу по официальным источникам во многом не увязывается.
1. Потеря речевого самописца, извините конечно ни разу не видел В-737 самописца в жизни, но слышать что кассета вылетела и пропала бесследно, мне просто смешно, допускаю спекание плёнки, разрыв и сматывание носителя( проволоки), сплавления, всего что угодно но не  полной утраты кассеты, это просто смешно, этого просто не может быть
2. Про подготовку экипажа и про уходы на второй круг КВС в реалии всё полная чушь, если отлетали на тренажёре и налетал КВС 500 часов в качестве КВС и у них всего 2 самолета этого типа, то этот самолёт даже тупой должен знать на зубок, сколько у них всего экипажей?
3. Загнать такой самолёт в такое положение  при управляемом полёте может либо неуч, либо камикадзе, как правило когда заходят неудачно, цепляют планету слегка, непонятна инфа про скорость входа в планету в 450 км, судя по разбросу и размерам обломков входили на гораздо большей скорости, хотя и непонятен угол входа, это просто пипец, экипаж и пассажиры всё понимали в крайние секунды однозначно, даже на истребителе это просто пипец.
4. В авиационных кругах приближенных к ГА летающих на бобиках есть мнение про отказ в системе управления(гидравлике). Я конечно лично всё допускаю, но очень боюсь что этот случай придётся добавить в личную коллекцию АК не раскрытых достоверно, а их поверите очень много.
5. На борту летел глава ФСБ по РТ в которой за крайние несколько дней возникло для него очень много работы, очень хотелось бы посмотреть до какого числа у него был отпуск и когда он взял билет на самолёт
ЗЫ. Это только несколько лёгких вопросов, можно накидать и гораздо больше

[Lerman]

лично я думаю на отказ системы управления...
за речевой самописец - ничего там вылететь не могло...Все самописцы на наших лайнерах - в бронеконтейнерах, за бройлеры не знаю, думаю так же. Иначе грош им цена! Отсутствие кассеты - а) ее скрыли намеренно, б) ее не вставили на земле например из за отсутствия исправной (речевые информаторы расшифровываются только "по поводу", могли так выпустить в полёт на "авось пронесёт" 

[faiter737]

 Lerman в ГА вылет без кассет исключён в принципе, если только ответственные не рассчитывали что самолёт не сядет. В остальных случаях это ЧП и довольно серьёзное. Знаешь 4 года назад я потерял друга в катастрофе под Минском, Фалькон на заходе убился, если кому интересно можно но форум МАК зайти и посмотреть, так вот у меня много вопросов осталось после этого, и главный, там было наоборот, "спеклась" кассета параметрического самописца и все выводы на основе речевого самописца, а вот тут сподручней запрятать речевой. Если не найдут даже фрагментов речевого-никому не поверю. 
Про Фалькон на 95% фигня на МАКе написана Это единственный Фалькон который разбился и параметрический самописец не подлежал восстановлению за 30 лет эксплуатации. Я думаю у Бобика 737 тоже не было случая потери кассеты речевого самописца за 130 катастроф