Ухудшение жилищных условий

[bulkas]

То есть, даже если я временно зарегистрирован в квартире у матери, меня все равно в очередь не поставят?

[Хмур]

... С пророками на нашем Форуме не ахти ...

Но Вам следует попробовать. Тогда и узнаете ...

[Ortoped]

        Ой, что то прям напасть какая то...
        Вот такой вот вопросик теперь всплыл:
        Красноармеец, имееющий служебное жилье, перевелся к новому месту службы. Перевез семью. Зарегистрировался при части сам и членов семьи. Сдал служебку по прежнему месту...
Ты дымм!!! Внимание, пошли вопросы! До получения  на новом месте жилого помещения кто то на старом сдавать заставлял? Не заставлял! Сдал? Сдал! Жилищные условия ухудшил? Ухудшил!!! Намерянно? Намерянно! Давай на 5 лет до свидания!!!
        И где ОНИ не правы!?!?

[Хмур]

Статья Жилищного кодекса о намеренном ухудшении жилищных условий не распространяется на служебное жилье и относится только к тем случаям, когда граждане совершают свои действия преднамеренно с целью дальнейшего обеспечения себя жильем за счет государства.

[zkv]

До получения  на новом месте жилого помещения кто то на старом сдавать заставлял?

Как ни странно - заставлял, а именно МО РФ в своём ПМО 1280:

2. Для получения служебного жилого помещения военнослужащие подают заявление.., к которому прикладываются следующие документы:
...
справка о сдаче служебного жилого помещения (необеспеченности служебным жилым помещением) по прежнему месту военной службы (в том числе жилого помещения маневренного фонда или в общежитии).

[Ortoped]

    For: Хмур

    Ну оно ведь так с ИХ слов и получается:  пока была служебка можно было с ней и уволить, обеспеченный же был!
Вот, на форуме:
Ответ:
Если военнослужащий, относящийся к категории, указанной в абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих", обеспечен по месту службы служебным жилым помещением в соответствии с установленными нормами и вне территории закрытого военного городка и изъявил желание быть обеспеченным жилым помещением по избранному месту жительства, командование воинской части на основании п. 14 ст. 15 указанного закона и п. 17 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы вправе уволить его в связи с организационно-штатными мероприятиями с военной службы до предоставления жилья по избранному им месту постоянного жительства без его согласия.

Начальник 4 управления Главной военной прокуратуры генерал-майор юстиции Шаболтанов И. А.http://www.rg.ru/2013/01/30/uvolnenie-gvp-anons.html

      А если сдал, то нельзя уволить без предоставления за счет государства! А сдал, то есть стал необеспеченным- намерянно!

     For: zkv

     1280 заставляет сдавать старое только в момент подачи заявления на новое! Соответственно нет заявления- не заставлял никто!

     Понимаете шо шьют!

[Хмур]

Ortoped, Вам нужно определиться о каком военном мы ведем речь: о том, который попал под ОШМ и должен быть вследствие этого уволен из ВС РФ или же о том в/с, который переведен к новому месту военной службы ?

[zkv]

      For: zkv

     1280 заставляет сдавать старое только в момент подачи заявления на новое! Соответственно нет заявления- не заставлял никто!

     Понимаете шо шьют!

Честно говоря, пока не понимаю. Лично я отвечал на Ваш вопрос:

Красноармеец, имееющий служебное жилье, перевелся к новому месту службы...
До получения  на новом месте жилого помещения кто то на старом сдавать заставлял?

Не хочет получать служебное жильё на новом месте - может не сдавать на старом до окончания срока договора.
А для ответа на вопрос о "постоянном" жилье на новом месте службы я пока не вижу никаких исходных данных.

[Ortoped]

    ХМУР, спасибо за отзывчивость!
    Речь идет о легионере, который, что бы не остаться со служебной квартирой в результате ОШМ, перевелся в другое место службы и сдал её, что бы попасть под ОШМ там, но уже в статусе необеспеченного жилым помещением!
Но при постановке на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении по ДСН в ИПМЖ возникают вышеперечисленные вопросы с вероятностью оттяжки этого момента на 5 лет!!!

    ZKV, приветствую!
    Да в том то и дело! Не нужно служебное жилье, не в старом месте не в новом! Что бы не встретить в нем старость! Поэтому затеялся перевод к новому месту службы. Но, ввиду того что, как Вы правильно заметили, если не хочешь на новом месте жилья, мог на старом не сдавать, то его сдача расценивается как намеренное ухудшение жилищных условий. Со всеми вытекающими последствиями!!!

[zkv]

Но при постановке на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении по ДСН в ИПМЖ возникают вышеперечисленные вопросы с вероятностью оттяжки этого момента на 5 лет!!!
... его сдача расценивается как намеренное ухудшение жилищных условий. Со всеми вытекающими последствиями!!!

Могу лишь процитировать судебную практику:

Положения ст. 53 ЖК РФ, предусматривающей последствия намеренного ухудшения гражданами жилищных условий, распространяются на правоотношения, связанные с принятием на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении по договору социального найма, и не могут учитываться при предоставлении гражданину-военнослужащему служебного жилья.

и предложить легионеру стать первопроходцем в доказывании обратного.

[Хмур]

  Сдача служебного жилья при переводе в/с к новому месту службы не может никем расцениваться как намеренное ухудшение своих жилищных условий.
  Как только получите от командования или из ДЖО письменное подтверждение их ублюдочной позиции - обращайтесь в суд.

  При включении в единый реестр нуждающихся в обеспечении постоянным жильем (в т.ч. по ДСН) метраж полученного ранее служебного жилья не учитывается и не должен учитываться.

[Ortoped]

    Спасибо друзья!
    Именно в надежде избежать суда и пытался здесь найти железобетонные доводы для НИХ!
    Но видимо... При всем богатстве выбора другой альтернативы нет!:(
    ... Просто уже столько вопросов накапливается, которые только в суде... Можно всю оставшуюся жизнь провести в них!
И как у классика: "... до конца жизни говорить не поступок, а деяние, и т.д."
    Зззараза... Надо начинать судиться сразу после поступления в ВУЗ, в надежде что к дембелю успеешь получить решения по всем вопросам!

[lancepok]

  Ну оно ведь так с ИХ слов и получается:  пока была служебка можно было с ней и уволить, обеспеченный же был!
...
Понимаете шо шьют!

Письменный отказ в признании нуждающимся в постоянном жилье по ИПМЖ Вы уже получили? Или это просто слова командования и представителей РУЖО, которые, как известно к делу не пришьёшь?

[zkv]

... Просто уже столько вопросов накапливается, которые только в суде...

Может стоит без эмоций и аллегорий коротко и ясно изложить проблему со всеми исходными данными? Честно говоря, пока что я не до конца понимаю ситуацию.

[Ortoped]

   lancepok, мое почтение! Я и в этой ветке отнимаю Ваше время!? Но оно видите как- одна проблема тащит за собой другую.
   Нет, официального отказа пока не было, отправил фотокопию выписки из послужного списка, в части касающейся первого контракта. Жду ответа. Пообщался устно- результат мое появление в этой теме, то есть тупик блин!

    zkv, очень признателен за Ваше внимание к моей проблеме. Боюсь коротко у меня не получиться! Да и до получения официального отказа исходных данных то нет! А официального ничего нет- походу тянут время, ждут изменений в НПА поэтому и валандают, то копия нечитабильна, то справка истекла, то контракт первый докажи когда заключил...
С Вашего позволения- как только будет что то официальное я снова обращусь к Вам за обоснованным мнением!