У кого можно снимать жилье? (можно ли у родственников)

[kakurin]

Подскажите пожалуйста, можно ли официально снимать жилье у своих родителей?

Снимаю жильё у матери - признан членом семьи по ст.31 ЖК РФ

1) Снимаю квартиру (№ 1) у своей мамы. Мама в этой квартире не живет и не прописана.
...
3) ЮРУЖО снимает с учета, посчитав всех нас обеспеченными. Меня, как члена семьи своей мамы, а жену и детей - как членов семьи тещи. Членами семьи признали по статье 31 ЖК РФ.
...
5) В итоге - решение суда. Не в мою пользу.

При расчете суммы субсидии ДЖО включило мою семью в число собственников жилого помещения,чтобы заплатить меньше,чем положено.

ДЖО сделало расчет квадратных метров  на нас пятерых(отец.сестра,я,моя жена и мой сын) при расчете субсидии...

Из чата:

У меня следующая ситуация, мне и моей семье, решением ФГКУ «ЮРУЖО», отказано в предоставлении жилищной субсидии для приобретения жилья и моя семья снята с учета нуждающихся в жилом помещении, на котором я состоял с 2015 года. При том что я имею выслугу 26 лет, и собственности ни у меня, ни у членов моей семьи никогда не было. Основанием для принятия такового решения послужил факт того, что я со своей семьёй снимаю жилое помещение по договору найма у своей тёщи,  собственника жилого помещения. Найм у родственников допускается приказом МО РФ №303 от 27 мая 2016 года. Используя статью  31 ЖК РФ, в которой указано, что к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника и имеют право распоряжаться собственностью на ровне с собственником жилья, ЮРУЖО «поделила» квартиру моей тещи на всё мою семью. Данное решение в отношении моей семьи я обжаловал в военном суде города Новороссийска, при этом пологая на очевидность ошибочно принятого решения ЮРУЖО, я обошёлся без юридической поддержки и самостоятельно отстаивал права в суде, в итоге суд поддержал решение ЮРУЖО и отказал мне в удовлетворении искового заявления. При этом суд не потрудился даже установить факт совместного проживания с собственником жилья, а теща и прописана и фактически проживает в другом регионе, не смутил суд и факт того, что я снимаю жильё у собственника, на основании договора найма, который регулирует отношения между собственником и проживающими на его собственности жильцами, как между квартиросдатчиком и квартиросъемщиками, и не как между членами семьи, а перечисление степени родства по отношению к собственнику, указанные в ст. 31 ЖК и вовсе проигнорировал, поясняя что через дочь собственника право распространяется и на других членов её семьи по праву родства.

Росжилкомплекс... "подарил в вечное пользование" половину квартиры тещи своему зятю при начислении субсидии.
... в 2021 году при выплате субсидии военнослужащему из расчетной площади вычли площадь квартиры, в которой он проживал когда-то по договорам аренды.

Блог НачФин.инфо:
Регистрация военнослужащего у родственников — ошибка ценою в квартиру.

Как влияет регистрация военнослужащего у родственников на получение жилья или ЖС.

[zkv]

В шапке темы множество различных примеров. Чем ближе родство с собственником квартиры, тем опаснее ситуация может оказаться.

[ПавелАндреевич]

 Понятно что чем ближе родство тем опаснее.
Но все же кто по закону родственником в данном ситуации является?
Брат, сестра дядя тетя тесть ну т.п.

[lancepok]

кто по закону родственником в данном ситуации является?

Кто угодно, вплоть  до бомжа с улицы, которого собственник жилья вселил к себе безо всяких договоров:

ЖК РФ
Статья 31
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Не существует настолько далёкой степени родства, чтобы проживание у них в квартире было на 100% безопасно в этом плане. Где-то на Форуме, если мне не изменяет память, упоминался случай, когда суд посчитал женщину-военнослужащую членом семьи... её подруги, которая пустила её пожить в свою квартиру и дала согласие на регистрацию там. 

 

[ПавелАндреевич]

Если совместного  проживания нет (сестра живёт в другом месте) и регистрация при в/ч
Получается у родственниов или у постороннего человека снимешь жилье с точки зрения ст.31 ЖК РФ не имеет значения?
Пользователь добавил: 15 Августа 2022  20:43:17Или в договоре найма на всякий случай  прописать что заселились не в качестве члена семьи
Пользователь добавил: 15 Августа 2022  20:43:38

[lancepok]

Если совместного  проживания нет (сестра живёт в другом месте)

В шапке темы было решение суда о том, что не имеет значения, что родственник, хозяин квартиры, живёт в другом месте.

Получается у родственниов или у постороннего человека снимешь жилье с точки зрения ст.31 ЖК РФ не имеет значения?

Имеет. Договор найма с полностью посторонними людьми (особенно без регистрации там) пока что считают вселением на других основаниях, а не в качестве члена семьи. А вот договор с родственниками - попыткой обойти закон и "злоупотребить правом".

 

[ПавелАндреевич]

Да уж скоро придётся доказывать что посторонний человек не родственик.
И выселение в его ЖП произошло тупо на основании договора найма и не является злоупотреблением правом.

[KORF]

Субсидист. Регистрация при части. Снимаем квартиру у сестры супруги (сестра живёт в другом городе, в квартире никто не прописан). В пакете документов отправляли договор найма с сестрой, нуждающимся признали. Могут ли всё таки возникнуть проблемы позже, может снять квартиру у чужих людей (фиктивно, а жить остаться в этой, на поднаём не подаём). И надо ли сообщать РУЖО, если сниму другую квартиру.

[lancepok]

Могут ли всё таки возникнуть проблемы позже

Проблемы при проживании в квартире родственников (своих или родственников членов семьи) всегда возможны, просто чем дальше родство, тем меньше опасность их возникновения.

может снять квартиру у чужих людей (фиктивно, а жить остаться в этой, на поднаём не подаём).

Если не только снять у чужих людей, но и реально туда переехать, то это может иметь какой-то смысл. А если так, как Вы описываете, то в случае "засветки" места фактического проживания в жилорганах как бы хуже не было: проживание в квартире родственников без договора вполне можно расценить как вселение в качестве члена семьи собственника жилья по ст.31 ЖК.

надо ли сообщать РУЖО, если сниму другую квартиру.

Место проживания относится к сведениям, указываемым в документах при постановке на учет. Соответственно:

ППРФ от 30.10.2020 №1768
16. Военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы), состоящие на учете в соответствии с настоящими Правилами, обязаны в течение 5 рабочих дней сообщить в уполномоченный орган об изменении сведений в ранее представленных ими документах.

[KORF]

Если не только снять у чужих людей, но и реально туда переехать, то это может иметь какой-то смысл. А если так, как Вы описываете, то в случае "засветки" места фактического проживания в жилорганах как бы хуже не было: проживание в квартире родственников без договора вполне можно расценить как вселение в качестве члена семьи собственника жилья по ст.31 ЖК.

Подскажите пожалуйста: договор найма, который отправлял при постановке на учёт уже истёк, новый договор надо отправлять, или достаточно что он у меня есть. И какая самая правильная форма договора, чтобы не возникло проблем, но и не вызвало подозрений. Я не думаю что они пробили родство.

[lancepok]

Подскажите пожалуйста: договор найма, который отправлял при постановке на учёт уже истёк, новый договор надо отправлять, или достаточно что он у меня есть.

А договора найма вообще нет среди документов, которые военнослужащий обязан прилагать к заявлению о признании нуждающимся согласно ППРФ от 30.10.2020 №1768. Кроме того, в образцах договоров найма, имеющихся в интернете, частенько присутствует фраза "...если после истечения срока действия настоящего договора Наниматель продолжает пользоваться жилым помещением, то при отсутствии возражений Наймодателя Договор считается пролонгированным на тех же условиях и на тот же срок."

И какая самая правильная форма договора, чтобы не возникло проблем, но и не вызвало подозрений.

Это вопрос не ко мне, а к тараканам в головах работников жилорганов. 

 

[KORF]

Спасибо за ответы

[Andreev23]

Подскажите пожалуйста, если я оформлю поднаем у родителей(прописка у меня и у членов моей семьи оформлена при части), могут ли возникнуть проблемы с НИСом(являюсь участником НИСа уже 5 лет)?

[LUK18]

Такая тема уже есть:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=34579.0

[sulzamir]

Добрый день! В связи с новым приказом 686 от 16.11.2022 г. как изменится правомерность получения ДК за поднаём у родственников?

[lancepok]

Теоретически, договор найма указывает на то, что красноармеец вселился к родственникам не как член их семьи, а на общих с любым посторонним нанимателем правах. Но в плане признания нуждающимся в постоянном жилье суды навострились это игнорировать. 

А как будет на практике (в т.ч. судебной), покажет время. Подробнее написал в теме Компенсация за поднаем.