• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Февраля 2026 19:39:03
         

Правовой выпуск про отпуск 10 суток по личным


Предоставление отпуска военнослужащим по личным обстоятельствам на срок до 10 суток.
Военнослужащий имеет право на отпуск по личным обстоятельствам сроком до 10 суток. В каких случаях он предоставляется обязательно, а в каких — на усмотрение командира, как правильно оформить рапорт, разбираемся в материале.
В выпуске:
• Законные основания для предоставления отпуска по личным обстоятельствам
• Обязательность документального подтверждения обстоятельств отпуска
• Примеры из судебной практики и практика привлечения к ответственности

Смотрим подробнее про:
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Письма президенту и другим официальным лицам. (Из непрочитанного) »
  • Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вниз

Автор Тема: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.  (Прочитано 32014 раз)

0 Пользователи и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NachFinАвтор темы

  • Администратор
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 3 768
  • Карма: +116/-2
  • Пол: Мужской
  • Награды За 3000 сообщений Персональная награда.
    • http://nachfin.info/
Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« : 30 Марта 2008 15:27:49 »
По предложению OWL открываем ветку "непрочитанные письма", на которой будем собирать письма Президенту РФ, оставленные без ответа.
 
Идея  
Цитировать
Публичность - одно из лекарств от  
чиновничьей глухоты. Землю конечно не  
перевернем, но будет ясен масштаб  
бедствия и отношение власти к нашим  
проблемам. Пока каждый по одиночке  
пыжится что-то отспорить для себя  
лично в суде - толку не будет.    
Коллективное творчество эффективней.  
Возможно это тот случай, когда сумма  
больше чем отдельные слагаемые.
 
OWL (с)
Отвечаю на
Цитировать
Ссылка должна быть на главной, иначе в этот уголок  
забредут единицы и тема работать не будет. и не в  
виде форума, а в виде аналитической страницы.  
Посмотрите на вопросы-темы, в особенности по  
распоряженцам .   Большинство из них о командирском и  
судебном беспределе основанном   на руководстве не по  
закону, а по понятиям, которые навязываются верхушкой  
минобороны, с молчаливого согласия всех ветвей власти.

 
Согласен. Будет на главной (кстати постоянный отдельный топик форума всегда видно на гланой - но это не принципиально статья так статья) Однако чтобы создать аналитическую страницу нужно ее чем то наполнить. Для этого и предлагаю обсудить и начать здесь...
Записан

Оффлайн OWL

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +1/-0
  • OWL
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #1 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
        Сегодня страна отмечает праздник – День народного единства. Нам все время ставят в пример славную историю нашей страны. Четыре столетия назад народ объединился и покончил со “смутным” временем  - изгнал поляков из Кремля.
     Что мешает сегодня объединиться тем,  кто до сих пор страдает от последствий “мутного” времени наплевательского отношения к людям в погонах и изгнать из законов положения, ухудшающие или нарушающие права военнослужащих?!  
     Не замыкайтесь внутри своих проблем -  вокруг Вас сотни людей, пытающихся решить  те же самые вопросы. Обмен информацией позволит четко сформулировать проблему и задать правильный вопрос на нужном уровне.
Записан

Оффлайн MYXAMOP

  • Читатель
  • Сообщений: 2
  • Карма: +0/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #2 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
По теме - жду ответа от Гаранта по пайковым - придет копию повешу - если найду то ответ по саноторно-курортноым с прошлого обращения...
Всех с праздником - завтра еще один день народ празднует(отвлекается от действительности)...|:-)
Записан

Оффлайн Febr

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 434
  • Карма: +5/-1
  • Пол: Мужской
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #3 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Президенту писать нет смысла, в любом случае администрация спустит Ваше обращение для рассмотрения и ответа нижестоящим чиновникам. Я вот посылал в приёмную МО РФ письмо по поводу того, что из-за неправильного трактования отдельных требований Положения о порядке прохождения военной службы финансовая инспекция сделал начёт на меня из-за якобы неправильного предоставления отпуска ветерану боевых дейтсвий, так это письмо спустилось в ФЭУ ВВС и те мне прислали ответ ничуть не отличающийся от формулировок финансовой инпекции, т.к. они там все заодно.
Записан

Оффлайн OWL

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +1/-0
  • OWL
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #4 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
 рядовой  FEBR!  Что за упаднические настроения! Иллюзий никто не строит, но реально существующая проблема, касающаяся многих, должна решаться на соответствующем уровне, пусть и не сразу. Бодаться в судах можно до ус...чки, пока сверху не кивнут. НЕ деморализуйте боевой состав! читайте последний абзац ст.11 УВС РФ
Записан

Оффлайн KIK

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Карма: +0/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #5 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
 FEBRу. Я сам лично несколько раз обращался и в приемную МО, и в приемную Президента. Естественно, что мои жалобы не попали на стол ни Министру Обороны, ни Президенту (по положениям об этих приемных они не рассматривают жалобы, а пересылают их по принадлежности - так мне пояснили на приеме по личным вопросам). Но "первым" лицам докладывают обобщенные данные за период - столько-то в/служащих обратилось с жалобами (заявлениями) по такому-то вопросу. Если "первому" лицу покажется, что обратившихся по одному и тому же вопросу очень много, то он даст команду "разрулить" проблему - вобщем, капля камень точит.
Коротко о себе - 27 календарей в армии, был 3 года в распоряжении из-за необеспеченности жильем, сейчас получил квартиру по избранному месту жительства (добился исполнения решения суда), сейчас - подполковник запаса.
Записан

Оффлайн ramjger

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 20
  • Карма: +2/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #6 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Давно пора занять эту позицию!
В который раз смотрел фаренгейт 9/11 и где пендос удивляется и возмущается, почему ему платят 4000 USD, а водила, которого он охраняет 8000   USD. Выходит проблемы у всех одинаковые. Мой товарищ послужил в легионе и там также как у нас.
Думаю, самые продвинутые умы в верхушках разных государств давно поняли, что Армия это балласт. Зачем платить не то чтобы большое денежное довольствие, а достойное когда Армии не воюют. К примеру, Россия начнет воевать, зачем платить ведь это святой долг каждого Родину защищать, корыстно товарищи о деньгах думать когда Родина в опасности. Примерно в таком духе.
Вот бы дуэли ввести! Дураков в Армии стало резко меньше, а Офицерской чести больше.  
Записан

Оффлайн sergei62

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +8/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #7 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
А вот как бы не болтаться в распоряжении и с жильём ускориться? Ведьхочеться нормальной, чёрт возьми, жизни... А не этого, с каждым днём всё больше и больше, дурдома
Буду благодарен если скинете инфу по своему суду, видимо придётся идти по этому же пути
Записан

Оффлайн chek

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #8 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Прочитал об инициативе  Идея показалась мне интересной и я решил ввязаться, а то жить как-то стало скучно, ввобщем написал четыре письма от имени жены в:  
  
123007 г. Москва, Хорошовское шоссе, д. 38  
Главному редактору газеты «Красная звезда»  
  
119160, г. Москва, К-160, Министерство обороны РФ. Министру обороны Российской Федерации Сердюкову Анатолию Эдуардовичу  
  
119160, г. Москва, К-160, Министерство обороны РФ. Заместитель министра обороны Российской Федерации по финансово-экономической работе Куделиной Любови Кондратьевне  
  
 ну и в администрацию президента отправил через его сайт: http://www.kremlin.ru/sdocs/ppmail.shtml  
  
Содержание следующее:  
__________________________________________________________________________  
Уважаемый Владимир Владимирович !  
  
  
К Вам обращается жена военнослужащего, подполковника Российской армии ХХХХХХХХХХХХХХХ.  
  Из статьи Юрия Апалькова «Армии – социальный прорыв» опубликованной в газете «Красная звезда» от 24.11.2007 г. мне стало известно, что мой муж, военнослужащий, подполковник, заместитель командира части  прослуживший в вооружённых силах более 28 лет получает денег меньше лейтенанта, только что прибывшего в войска. Ежемесячно муж приносит зарплату в размере 12-13 тысяч рублей.  
              Прошу Вас разъяснить – не являются ли опубликованные в данной статье цифры ошибкой, поскольку получается, что мой муж утаивает от меня значительную часть своей зарплаты.  
Меня, так же очень удивили цифры озвученные  на заседании правительства 20 сентября, когда председатель правительства Виктор Зубков возмущенный тем, что воспитательницы детских садов, девушки с высшим образованием, получают слишком маленькую зарплату, сравнил ее с офицерской получкой и озвучил цифры в 12-14 тысяч рублей, которые, по его словам, получают молодые лейтенанты, так, как не доверять государственным чиновникам такого ранга (да и ещё, как я думаю членам партии «Единая Россия», сторонницей которой, как и Вашего курса, Владимир Владимирович, я являюсь) я просто не могу, поэтому из всего вышесказанного я сделала вывод, что мой муж на протяжении многих лет обманывал меня и моего ребёнка, принося домой только малую часть своей зарплаты.  
Но с другой стороны, зная его на протяжении многих лет, как очень порядочного человека и офицера, я не могу не разобравшись в ситуации обвинить его в том, что он скрывал свои доходы от семьи.  
Сохранение семейных отношений, построенных на такой лжи, невозможно!  
Семья рушится, помогите, пожалуйста!  
  
  
С уважением  
                                                                             ХХХХХХХХХХХХХХ  
  
________________________________________________________________________  
 Это письмо я отправил гаранту, ну а остальные с небольшими изменениями.
Конечно ничего хорошего от своей затеи я не жду, но реакция (если она конечно последует) мне интересна. Как только будут какие либо ответы отпишусь, если это кого нибудь заинтерисует. А вообще инициатива, я считаю, интересная и если подобных писем поступит этим ребятам много, может быть они меньше в прессе и в прямом эфире языком трепать будут не по делу или за свои слова, по крайней мере отвечать.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2011 11:55:44 от Ad »
Записан

Оффлайн OWL

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +1/-0
  • OWL
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #9 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Надеюсь начфин поддержит это начинание и найдутся талантливые порядочные люди, которые могут подготовить и оформить аналитические материалы.
Кстати, у больших замполитов теперь есть интернет и в плане личной работы отводится время для ежедневного мониторинга. Если сайт станет достойным внимания, возможно  с ним немножко (очень) станут считаться.
Еще информация - был на сайте Миронова. Там сейчас организована  интересная система работы с обращениями граждан. обращению присваивается номер, логин и пароль и потом можно зайти и узнать результаты работы по этому  обращению.
Логины и пароли по общественно-значимым обращениям можно выкладывать для организации общественного контроля. не прощаюсь
лозунг дня: ВРАТЬ и НЕ БОЯТЬСЯ !:-)
Записан

Оффлайн OGLI

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 24
  • Карма: +0/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #10 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
знаю одного товарища, который написал МО РФ о всём беспределе который творится в Вилючинске.Что вещёвка не выдается, дополнительные выплаты не производятся и т.д и т.п.
Развязка очень интересная:
Прислали к нам комиссию из москвы.Так она стала проверять не Тыл, а наш экипаж на всякую х....Скажем По боевой подготовке.
Потом Лично НАЧВЕЩ и НАЧФИН взяли этого товарища (который написал письмо)и лично с ним выдали ему все деньги, НАЧВЕЩ лично с ним приехал на склад и все сразы ему выдали НУЖНОГО РАЗМЕРА.
Комиссия с москвы нарушений не ношла.
После произошедшего, этого товарища просто перевели в другую часть т.е. скрыли.
На этом всё закончилось.
Но на рога поставили всех.
Записан

Оффлайн chek

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 22
  • Карма: +0/-0
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #11 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
"После произошедшего, этого товарища просто перевели в другую часть т.е. скрыли.
На этом всё закончилось.
Но на рога поставили всех."
 
Мне немного попроще, пусть проверяют мою жену, ну и фиников ( может они не доплачивают?), от армии мне уже ничего не надо, всё что можно выслужил, пенсия максимальная и уже год перехаживаю срок увольнения (наверное по привычке), так, что с переводом у них врядли получится, ну а на пенсию я с превиликим удовольствием. Зато если обернётся, как описано выше, я немного повеселюсь, ну а сослуживцам будет бесплатное шоу: "Забота Родины и партии о военнослужащих", ну и соответственно в форумах отпишусь с именами и фамилиями, "народ должен знать своих героев".
Записан

Оффлайн sergei62

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +8/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #12 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Тоже писал и посылал ИМ практически всем...
Скажу сразу, ни один ВЕРХОВОД -  руководитель фракций так и не отозвался заняты видать сильно были предвыборными приготовлениями, теперь обмывать будут месяц ( можно по закону) Опять ИМ не до НАС Ответы правда приходили типа: Направлено для рассмотрения и т.п. Пока более ничего
Ждёмс...
Записан

Оффлайн OWL

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 65
  • Карма: +1/-0
  • OWL
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #13 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Согласен. Эффектиивность не высока, но другого способа, кроме того, как рассказывать ИМ какие они ХОРОШИЕ, наверное нет. Так устроен человек – сначала себе, а потом уже смотрит вокруг, кому от щедрот своих отщипнуть. Кстати, не могу понять тех военнослужащих, кто голосовал за ЛДПР. В нашем гарнизоне, например,  таких  оказалось достаточно много. Они думали, что голосовали против партии власти? Наивные!
 Еще из личного опыта обращений. Был и в приемной Президента и в приемной Правительства РФ. Там сидят нормальные люди, чудес не творят, но, по крайней мере, реагируют адекватно.
По электронным обращениям – хотя бы внешне все пристойно на сайте Миронова http://mironov.ru/feedback/internet_room/ обращению присваивают номер и пароль. Потом можно в отдельном окне посмотреть что сделано по обращению и обменяться паролями с заинтересованными в этом обращении. Вообще – они  формально новички. Им рейтинг надо зарабатывать. Почему бы не на наших проблемах?! Я, например, сейчас на себе чувствую две – правовой вакуум в жилищном законодательстве по военнослужащим и беспредел в отношении распоряженцев МО.  Темы достойные законодателей.
Записан

Оффлайн sergei62

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 420
  • Карма: +8/-0
  • Награды Выдается пользователям имеющим сертификат (смотрите тему Сертификаты в разделе Р
Re: Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
« Ответ #14 : 30 Марта 2008 15:27:50 »
Выкладываю электронный адрес сервера органов гос власти
http://www.rsnet.ru/
Там есть практически всё, от ГАРАНТА до судов:o)
Кстати, что интересно - практически во всех эл. адресах гос власти (а в думе и у всех верховодов) есть три одинаковые "англицкие" буковки "gov":-p
К чему бы это...?
Записан

  • Печать
Страницы: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Общение на другие темы или не нашли темы ? Вам сюда >>> »
  • Письма президенту и другим официальным лицам. (Из непрочитанного) »
  • Идея или нужна ли эта ветка - обсуждаем здесь.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
Здесь самолёты учат летать

Автор berkut_64 Архив 2012 год

8 Ответов
10059 Просмотров
Последний ответ 26 Февраля 2014 11:26:31
от борец за качество
ЕРЦ и ГУК - эмоции. Ветка о наболевшем.

Автор Ser Gio « 1 2 3 » Единый расчетный центр (ЕРЦ) МО РФ

40 Ответов
22071 Просмотров
Последний ответ 02 Ноября 2012 03:00:09
от dnj
Правила подраздела - какие темы здесь обсуждаются

Автор NachFin Выплаты при увольнении

0 Ответов
4577 Просмотров
Последний ответ 27 Марта 2013 10:31:18
от NachFin
Правила подраздела (какие темы здесь обсуждаются)

Автор NachFin Подъемное пособие и выходное пособие на жену при перемещении

0 Ответов
9413 Просмотров
Последний ответ 27 Марта 2013 10:31:40
от NachFin
Старая идея автоматизированного управления войсками - на новых технологиях

Автор skiff00111 Архив 2013 года

13 Ответов
8216 Просмотров
Последний ответ 24 Апреля 2013 21:52:17
от LIОN


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • lancepok: Михаил 1980, см. тему Переподготовка по одной из гражд. специальностей.
    13 Февраля 2026 14:59:15
  • Михаил 1980: Добрый день. Уволился в августе 2025, пошел на переобучение с августа по октябрь по гражданской специальности (преподаватель трудов), пока переобучался контора развалилась (диплома соответственно не получил), сейчас предложили снова переобучиться, выбрал специальность метрология, в кадрах говорят, что обучить не могут так как стоимость обучения в 5 раз больше чем была ранее. Правомерны ли их действия? Стоимость первого обучения была 12000 р.
    13 Февраля 2026 12:11:45
  • lancepok: Кроме того, "в военное время значение синуса может достигать 2" (с), а суд считает, что на 10-й пункт 11-й статьи можно положить болт.
    12 Февраля 2026 21:40:58
  • lancepok: Правильно, но это лучше обсуждать не здесь, а в указанной мной ниже теме. Что касается "с согласия", то в подп. "б" п.10 ст.11 ПоППВС этих слов нет. Они есть в подп. "а" п.17 ст.11 ПоППВС, но у Вас назначение будет не по нему, а по подп. "б" п.15 той же статьи.
    12 Февраля 2026 21:36:27
  • Antonxa-51: Правильно ли я понимаю, Вы ссылаетесь на указ 1237 п.п "б" п. 10 статьи 11? Там сказано что могут назначить только с моего согласия.
    12 Февраля 2026 21:02:49
  • lancepok: Цитата: Antonxa-51
    На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует
    С чего бы? Для Вас все должности с ШДК "старший сержант (главный старшина)" и 7 т.р. - равные. Сравниваются параметры должностей в штате, а не тех, кто на них стоит. Подробнее см. тему Назначение на равную (равнозначную, одинаковую и т.п.) должность (без согласия). Единственное ограничение: Вас нельзя назначать на такую должность, если при этом Ваш начальник будет относиться к сержантскому (старшинскому) составу.
    12 Февраля 2026 14:31:30
  • Antonxa-51: Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Я мичман занимаю должность по ШДК главный старшина, 7 т р. В моей части проходят ОШМ, занимаемая мной должность попадает под сокращение. На сколько я понимаю данную ситуацию равной должности для меня не существует, а от ниже и выше стоящих должностей я собираюсь отказываться. Командование говорит если один раз согласился на старшинскую должность, то перевод на такую же (гл.ст., 7 т.р.) осуществляется без моего согласия.
    12 Февраля 2026 12:48:42
  • lancepok: "Были демоны, мы этого не отрицаем." (с)  :) Но вроде сейчас удалось ошибку ликвидировать.
    08 Февраля 2026 19:49:03
  • mamax: Ошибка базы данных Пожалуйста, повторите ещё раз. Если ошибка продолжает повторяться, обратитесь к администратору.
    08 Февраля 2026 04:14:56
  • mamax: не могу войти на страницы разделов - пишет "Ошибка, обратитесь к администратору"
    08 Февраля 2026 04:12:39
  • Chao: Всем доброго времени суток, может кто поделится приказом МО РФ от 24 января 2026 года № 22
    06 Февраля 2026 10:32:09
  • Валери: Привет. У кого-нибудь есть приказ ЗМО от 17.12.2025 года № 975 "Инструкция по хранению тиущества и тех средств вещевой службы на сладах...
    02 Февраля 2026 12:26:35
  • lancepok: Ежегодно, 10 ноября.  :D
    29 Января 2026 18:20:30
  • Chanceux: Когда МВД, кто знает?
    29 Января 2026 13:17:44
  • lancepok: ВладимирИ, см. профильную тему получение субсидии на жилье на членов семьи.
    27 Января 2026 16:35:36
  • ВладимирИ: Добрый день! Подскажите, если ребенок 19 лет учиться в другой стране, положена ли на него выплата жилищной субсидии?
    27 Января 2026 12:40:10
  • lancepok: Цитата: Делопроизводитель
    Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм?
    Обсуждалось в теме Двое военнослужащих в однокомнатной квартире. А случай, когда эти военнослужащие являются супругами, в теме 2 поднаема на семью из 2х военнослужащих.
    23 Января 2026 20:35:11
  • Делопроизводитель: Подскажите пожалуйста. Двое военнослужащих снимают одно жилое помещение, могут ли они оба получать за найм? У обоих договора найма на руках
    23 Января 2026 16:53:26
  • lancepok: Fedor2121, см. тему Материальная ответственность военнослужащих.
    18 Января 2026 23:11:07
  • VOYAGER730: Любой
    18 Января 2026 20:47:34


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.079 секунд. Запросов: 57.