положен ли мне " боковик" ?

[Playboy]

Осенью 2011 года в связи с ОШМ был переведен на нижестоящую должность с сохранением оклада по прежнезанимаемой должности. Осенью 2012 года опять ОШМ и переименование в/ч ( изменился номер части и ее подчинение). В связи с ОШМ 2012 года написал рапорт на эту же должность в этой же части. Но как мне обьяснили "боковик" слетатет, так как номер части в связи с ОШМ уже другой. Вот и вопрос: законно ли слетел "боковик"? И если нет, то как правильно поступить?

[Седой]

Боковик сохраняется только один раз.

[Vasya_pypkin]

Вообще, "боковик" сохраняется только 1 раз, но, знал людей, которые во время повальных сокращений 9-11 годов и по 2 раза сохраняли

[Playboy]

Постановлением Правительства РФ от 31.01.2012 года №60 внесены изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 17 марта 1999 г. N 305. Таким образом, раньше военнослужащий при очередных ОШМ сохранял льготных «боковик» вне зависимости от количества ОШМ. В настоящее время сохранение окладов возможно только до назначения на другую должность вне зависимости от оснований назначения.

Однако, Постановление 2012 года №60 опубликовано в «Собрании законодательства РФ», 19.03.2012, N 12, ст. 1410. То есть 20.03.2012 года оно вступило в законную силу. Гражданское право обратной силы не имеет. Военнослужащие назначенные на должности до 20.03.2012 года право на льготный «боковик» сохраняют. Так мне ответили юристы.
Ведь должность то у меня осталась прежняя: и её название и код и ВУС! как быть?

[lancepok]

Вообще, "боковик" сохраняется только 1 раз, но, знал людей, которые во время повальных сокращений 9-11 годов и по 2 раза сохраняли

Боковики снова стали сохраняються один раз с 20.03.2012. Подробнее об этом можно прочитать в теме ДД по "боковику".

Военнослужащие назначенные на должности до 20.03.2012 года право на льготный «боковик» сохраняют. Так мне ответили юристы.
Ведь должность то у меня осталась прежняя: и её название и код и ВУС! как быть?

Ваша новая должность, имеющая те же наименование, код и ВУС, насколько я понял, содержится в другом штате части. Выше Вы писали, что переназначение на должность в связи с изменением части состоялось:

Осенью 2012 года опять ОШМ и переименование в/ч (изменился номер части и ее подчинение).

Увы, но это было уже после вступления в силу 60-го ППРФ. 

[Playboy]

то есть Вы считаете , что "боковик" слетел в связи с назначением на эту же должность в составе новой части? Но ведь должность то не изменилась!!! Или бюрократию не победить? )

[lancepok]

Если был приказ "...Playboy освободить от  занимаемой должности старшего джедая в/ч 12345 и назначить на равную должность старшего джедая в/ч 54321...", то не победить.

 

[Playboy]

Одни военные юристы отвечают, что ведь моя должность и мои должностные обязанности не изменились. И это есть повод для обращения в суд. И назначен я был на нее до 20.03.2012. Буду пробовать искать истину дальше.

[lancepok]

моя должность и мои должностные обязанности не изменились.

Как это должность не изменилась, когда, согласно документов, Вы сначала занимали должность в одной в/ч, а потом - в другой? В ВС РФ куча одинаковых должностей, с идентичными названиями, ШДК, т.р., ВУС и обязанностями, так что, совпадение этих параметров у Вашей прежней и новой должности ни о чём не говорит. Уточните в своём личном деле, был приказ об освобождении Вас от должности в одной части и назначении на такую же в другой части, или нет. Если был - боковик однозначно слетает. Если не было, то за него можно побороться.

 

[Sbas]

Вы так и не ответили: приказ о назначении на должность осенью 2012 г. есть? "Боковик" в нем есть? Я думаю, что приказ есть, а боковика нет, поэтому выплаты прекратились. Что, в соответствии с действующим ПП РФ 305, вполне законно. А юристы могут что угодно сказать, им свою копейку тоже надо заработать. Хотя, в Вашем случае, даже если бы право оставалось на сохранение боковика, срок обращения в суд давно истёк. Почему сразу не обращались, раз считали, что права нарушены?

[Playboy]

приказ посмотрю в понедельник. рапорт осенью 2012 писал не упоминая о сохранении оклада о ранее занимаемой должности. Так требовали. какой срок обращения в суд в моём случае? Сразу мне мозги прополоскали и я думал против системы не попрёшь. много таких как я. Но недавно много случае и фактов , что люди в моей же ситуации сохранили "боковики" . Вот и интересуюсь шансами на успех.

[Sbas]

Обычно срок обращения - 3 месяца с момента, когда Вы узнали о нарушении своих прав. Но здесь многое зависит от судьи, может посчитать и срок 3 года. Сохранить "боковик" в Вашем случае можно было только в случае, если приказа о назначении не было, а просто сделали запись в личном деле об изменении номера части и ее наименования. 

[Playboy]

взял ксерокопии приказов. Есть приказ Министра Обороны датированный сентябрём 2012 об освобождении занимаемой должности в прежней части и назначении на должность в переименованной части. Где название , код и ВУС совпадают. Значит по вашему "боковик" не положен.  Тогда вопрос много ли в ВС РФ должностей с одинаковыми названиями , кодом должности и ВУСом ? Или всё таки ВУС и код это определённая специфика и специальность конкретной части? Есть ли на этот счет какие то руководящие документы?

[Sbas]

Для боковика ВУС не учитывается. Учитывается а) факт назначения б) тарифный разряд по старой и новой должности. Если т.р. разряд ниже и назначение идет по ОШМ, то боковик сохраняется. Но, опять же, по последней занимаемой должности. Т.е. если Вас переместили с 16 т.р. на 15 т.р. по ОШМ, то сохраняется 16 т.р.. Если затем по ОШМ переместили на 14 т.р. боковик сохраняется, но уже по 15 т.р. (а до 2012 г. сохранился бы 16 т.р.). Если назначили на равную должность, то боковики слетают и оклад устанавливается по новой должности. Пример тому: в авиации были полки - стали авиабазы, военослужащим сохранили боковики, т.к. новые должности были с меньшими т.р. Сейчас из баз сделали полки, назначили на те же должности (т.р. остались как и в базах) - боковики слетели.
А должностей с одинаковыми ВУСами достаточно много. Штаты делают в основном типовыми. В разных полках одинаковая должность обычно с одним и тем же ВУСом, т.р. и категорией по воинскому званию. ВУС - это специфика должности, в подавляющем большинстве случаев, например, должность "стрелок" будет 1 т.р., в/звание "рядовой".

[Playboy]

Ну это вы обьяснили фундаментальные знания, которые мне и так ясны , так как  часто встречаются по службе. Хотелось бы документальной обоснованности выше сказанного.
 А конкретно про мою должность,то ВУС это ведь специализация. И конкретно мой ВУС только один на флоте  и только в этой части. Других таких нет. Соответственно я эту же должность и занимал и занимаю на этом флоте и в этом соединении. Моя часть с теми же географическими коррдинатами , в которой я исполняю эти же должностные обязанности. И соответственно не изменились ни мои командиры ни мои подчиненные. Произошла формальность замены названия моей части , но не моей должности и ни моих должностных обязанностей и моего рода деятельности. Так в чем же у меня другая должность? Поискав ответа в инете у юристов по военному праву-мнения разделились. Но большинство говорят, что решать будет суд.