• На портал
  • Главная форума
  • Весь Форум
    • Помощь
  • Выслуга
  • Календарь
  • Вход
  • Регистрация

Как поддержать форум NachFin.info
Подробнее здесь >>>
*15 Июня 2025 02:20:49
         

Правовой блог - о законности отказа в переводе в/сл к новому месту службы.


Порядок и условия перевода военнослужащих к новому месту службы, возможные причины отказа и судебная практика.
В выпуске:
I. Нормативная основа перевода военнослужащих
• Законодательные акты, регулирующие перевод военнослужащих
• Основания для перевода (служебная необходимость, здоровье, семья...)
• Ключевое значение согласия командования
II. Практика принятия решений командованием
• Правовые аспекты и нюансы процесса перевода
• Особенности ситуаций, связанных с состоянием здоровья военнослужащего и членов его семьи
III. Примеры из судебной практики
• Анализ конкретных примеров споров между командованием и военнослужащими
• Основные аргументы сторон и итоговые выводы судов
IV. Важность официального медицинского заключения
• Необходимость заключения военно-врачебной комиссии (ВВК)
• Последствия отсутст...
Подробнее...
Добро пожаловать, Гость!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Имя:
Пароль:
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Рассчитать денежное довольствие Den'Gy online Калькулятор выслуги лет (стажа) военнослужащего на пенсию Рассчитать военную пенсию - Пенсия online Рассчитать жилищную субсидию (единовременную выплату) на приобретение или строительство жилого помещения для военных

Перевозка имущества военнослужащих

Военная ипотека


« предыдущая тема | следующая тема »
  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 25   Вниз

Автор Тема: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.  (Прочитано 110075 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #60 : 25 Февраля 2016 09:04:48 »

Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Предельный возраст наступил в 2013 г
45 или 50? В смысле закончился срок контракта до ДПВ?
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Меня что, могут уволить без предоставления ЖС?
Если
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
Собираюсь увольняться по ДПВ
почему бы и нет? Останетесь в списках очередников.
Цитата: anko-68 от 25 Февраля 2016  02:00:18
И как правильно написать рапорт об увольнении, что бы не исключили из списков части до получения ЖС?
Чтобы не исключили из списков части без ЖС рапорта на увольнение вообще писать не надо, наоборот, во всех документах изъявлять отказ от увольнения до обеспечения жильём. Т.к. по ДПВ Вы подлежите увольнению, но при отсутствии Вашего согласия увольнение Ваше незаконно.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2016 19:51:57 от zkv »
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #61 : 25 Февраля 2016 23:35:15 »
Цитата: zkv от 25 Февраля 2016  09:04:48
45 или 50? В смысле закончился срок контракта до ДПВ?
В 2013 наступил предельный возраст - 45 лет. Далее служу по контракту СВЕРХ ПРЕДЕЛЬНОГО ВОЗРАСТА
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #62 : 25 Февраля 2016 23:48:29 »
Т.е. заключили новый контракт после ДПВ сроком на три года? По его окончании имеете право уволиться по "старому" ДПВ, либо заключить новый контракт до "нового" ДПВ.
 imho
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #63 : 25 Февраля 2016 23:59:50 »
Я понимаю, что могу уволиться по старому ДПВ. Боюсь только, что уволят без предоставления ЖС с оставлением в списках очередников. А увольняться надо-у старшей дочки скоро уже второй ребенок родиться, живут с мужем, кстати военнослужащим, без росписи. Надо же и ей жизнь налаживать. Вот и собираюсь рапорт подать об увольнении по ДПВ для ускорения получения ЖС. Поможет ли вот только?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #64 : 26 Февраля 2016 00:08:48 »
Чисто теоретически увольнение по ДПВ и ускорение получения ЖС никак не связаны, т.к. получение ЖС (опять же теоретически) зависит только от очерёдности, и увольнение, даже по ДПВ, права внеочередного получения ЖС не предоставляет. На практике - зависит от командования, точнее их отношения и настроя, а также их взаимодействия с жилищными органами.
 imho
Записан

Оффлайн anko-68

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #65 : 26 Февраля 2016 00:16:20 »
Вот я и ломаю голову- в ВостокРужо сказали, что обеспечивать будут только распоряженцев, многодетных, а я уже потерял эту льготу, и увольняемых. Написал письмо в Ружо с просьбой предоставить сведения о моей очередности. Жду ответа.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #66 : 22 Марта 2016 13:38:28 »
   Доброго дня!
   Первый контракт после 01.01.98.
   Выслуга 23/36 лет.
   Состою в реестре нуждающихся, вид обеспечения- ЖС.
   Признан бесквартирным по месту прохождения службы.
   Подлежу досрочному увольнению по ОШМ (списан с летной работы).
Вопрос- возможна ли такая западня: распределяют служебное жилье,
мой отказ от его получения служит основанием для исключения из списков
нуждающихся. Ну и, в свою очередь, отсутствие в списках
нуждающихся позволяет уволить без предоставления ЖП ( в моем случае ЖС).
Как считаете- такой сценарий имеет место быть?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #67 : 22 Марта 2016 14:27:31 »
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  13:38:28
мой отказ от его получения служит основанием для исключения из списков нуждающихс
Такого основания нет ни в одном НПА.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #68 : 22 Марта 2016 16:15:58 »
  Ну поднаем же не хотят платить!
Отказался- не нуждаешься!
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #69 : 22 Марта 2016 16:34:20 »
У Вас немного странные аналогии. Поднаём не хотят платить по причине того, что он платится в случае невозможности предоставления служебного жилья (а по имеющимся мнениям и "общаг" тоже), поэтому, если отказался от предложенного жилья - значит в поднаёме "не нуждаешься".
А основания снятия с учёта нуждающихся в жилье строго регламентированы ст. 56 ЖК РФ, а также п. 10 прил. 1 ПМО 1280, и такого основания, как отказ от служебного жилья, там не имеется. Мало того, даже отказ от постоянного жилья, удовлетворяющего всем нормам, не влечёт снятия с учёта нуждающихся, а лишь "переводит" военнослужащего на ЖС.
 imho
« Последнее редактирование: 22 Марта 2016 19:47:48 от zkv »
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #70 : 22 Марта 2016 22:29:45 »
   Прошу пардона. Согласен. Действительно несколько сумбурно всё изложено!
Это от желания быть лаконичней.:) Значит постараюсь поразвернутей...
То, что из списков на постоянное из за отказа от служебного не уберут, это очевидно.
Вопрос в другом!
Есть целая ветка- при наличии служебного жилья увольняют по счету раз!
Именно в силу того, что ПО МЕСТУ службы человек не нуждается!!
И главное тут не наличие или отсутствие жилых помещений у бойца, а именно "НУЖДАЕТСЯ", испытывает то есть нужду!!
Соответственно- если воину предложили служебку,  а он отказался, значит тоже НЕ НУЖДАЕТСЯ по месту службы, то есть тоже можно увольнять!
Кроме того-
Ст 23,п.1, абзац 3:
"В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы...
согласия таких военнослужащих - граждан на увольнение с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии не требуется."
Заметьте- не уточняется вид предлагаемого ЖП!
Значит можно предложить и служебку!?
Записан

Оффлайн zkv

  • Администратор
  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 13 015
  • Карма: +1070/-1
  • Пол: Мужской
  • Делай что должен и будь что будет.
  • Награды Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом За признание заслуг форумом - тысячный плюс в карму За более чем 7000 сообщений За огромное количество полезных сообщений и вклад в развитие форума Третье место в номинации итогового новогоднего конкурса Начфин.инфо 2014-2015 Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #71 : 22 Марта 2016 22:59:23 »
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
И главное тут не наличие или отсутствие жилых помещений у бойца, а именно "НУЖДАЕТСЯ", испытывает то есть нужду!!
Вы как-то так ловко всё извращаете, что я даже начинаю во всё это верить. :)
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
Соответственно- если воину предложили служебку,  а он отказался, значит тоже НЕ НУЖДАЕТСЯ по месту службы...
Если предложили "служебку" и он отказался, то он всего лишь лишился права на компенсацию за найм/поднайм, оставшись при этом в списках на предоставление служебного жилья, а уж тем более - в реестре нуждающихся в предоставлении "постоянного" жилья.
Цитата: Ortoped от 22 Марта 2016  22:29:45
Заметьте- не уточняется вид предлагаемого ЖП!
А этого и не требуется, т.к. нуждающимся в предоставлении жилья в соответствии с ЖК РФ (да и в соответствии с другими НПА) можно быть только по договору социального найма, но никак не служебного.
Записан

Оффлайн Ortoped

  • Продвинутый
  • ***
  • Сообщений: 54
  • Карма: +0/-0
  • Награды Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #72 : 22 Марта 2016 23:12:47 »
 spasibo ZKV! Обнадеживаете!
P.S. ;) Это не я "...ловко извращаю", это я просто
трактую НПА с точки зрения чиновника!
К сожалению, исходя из моего жизненного опыта, если есть
малейшая зацепочка, для того, что бы швырнуть легионера,
она используется 100%, и потом только суд!
Записан

Оффлайн Николай79

  • Профи
  • *****
  • Сообщений: 187
  • Карма: +0/-0
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #73 : 22 Апреля 2016 04:31:31 »
как Вам такое толкование законов?


Перенёс обсуждение в уже имеющуюся тему ввиду схожести обсуждаемых здесь проблем.
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2016 20:00:44 от zkv »
Записан

Оффлайн Седой

  • Модератор в запасе
  • Профи
  • *
  • Сообщений: 7 623
  • Карма: +352/-7
  • Пол: Мужской
  • Коршун мира
  • Награды За более чем 7000 сообщений Медаль за помощь пользователям и за заслуги перед форумом Первое место в номинации новогоднего конкурса НачФин.инфо 2014-2015 Первое место в номинации новогоднего конкурса Начфин.инфо 2013-2014 Орден "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 1200 руб. Персональная награда. Медаль "За финансовую помощь НачФин.инфо" пожертвовавшим от 300 руб
Re: Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
« Ответ #74 : 22 Апреля 2016 07:10:11 »
А что именно Вас смущает?
Записан

  • Печать
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 25   Вверх
« предыдущая тема | следующая тема »
  • Форум NachFin.info для военных »
  • Армия и Флот (иные виды обеспечения и вопросы службы) »
  • Жилье военным - служащим и увольняющимся (Модератор: zkv) »
  • Увольнение не имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.
 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
увольнение имеющих служебное жильё без предоставления жилья или ЖС.

Автор men07007 « 1 2 ... 148 149 » Жилье военным - служащим и увольняющимся

2232 Ответов
623670 Просмотров
Последний ответ 04 Июня 2022 23:27:07
от lancepok
Увольнение без предоставления жилья

Автор SSB Суды и все что с ними связано ( от заявления до решения )

7 Ответов
10546 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2009 22:21:55
от lancepok
Увольнение без медкомиссии и без предоставления жилья

Автор Gomin Архив 2011 год

13 Ответов
13856 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2011 20:06:54
от FEJAPERS
Увольнение по несоблюдению условий контракта без предоставления жилья

Автор bayer « 1 2 » "Постоянное" жильё.

27 Ответов
27309 Просмотров
Последний ответ 31 Мая 2013 11:03:21
от bayer
Правомерность увольнения без предоставления отпуска.

Автор Andrei0606 Задаем вопросы заму по правовой.

2 Ответов
1003 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2023 22:22:58
от Andrei0606


* Чат НачФин.info

Обновить История
  • Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум. Там на них ответят профессионалы и ответы сохранятся...
  • balabay72: Добрый вечер. 5 лет нахожусь в воинской должности и сегодня узнаю, что на мою должность назначен мне на голову лейтенант-выпускник. Что меня может ждать? Спасибо.
    Вчера в 23:22:25
  • lancepok: Jesters, см. тему Оба супруга военнослужащие, но служат в разных местах. Как перевестись?, там такой вопрос уже обсуждали.
    Вчера в 22:43:42
  • Jesters: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как быть в данном вопросе? Описание: муж является военнослужащим МО, я- военнослужащая Росгвардии. У меня нет возможности перевестись к мужу в ЮВО, т.к.там просто напросто нет частей Росгвардии, а вот муж может перевестись ко мне в ЦО в сво министерство. Прокуратура дала "красивый" отказ на перевод. Сейчас мы обратились в суд на обжалование. Так вот вопрос- каков шанс, что суд удовлетворит нашу просьбу на перевод мужа, и стоит ли идти дальше и подавать в кассационный, а потом и в верховный?
    Вчера в 21:59:32
  • lancepok: Trem, потому, что "Просто денег нет сейчас... Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья!" (с)" (с) Подробности см. в теме Выплата пенсий: где, когда, кому и сколько?
    11 Июня 2025 12:57:56
  • Trem: Здравствуйте! Кто то может прояснить - почему за 2 месяца не выплачена компенсация по военной травме?
    11 Июня 2025 09:50:39
  • lancepok: Dubrov, ни в/ч, ни тем более военокмат "прописывать" уволенных права не имеют, "прописывайтесь" где хотите. Подробности см. в теме Где можно прописаться, пока не дали постоянное жилье?
    09 Июня 2025 13:45:57
  • Dubrov: Здравствуйте. Товарищи подскажите у меня служебная квартира в военном городке. Уволен из рядов всрф в 2020. Хочу переехать в другой город  сделал временную регистрацию , но при сдаче жилья надо будет выписаться . При военкомате не прописывают и при части тоже . Где можно прописаться ? Стою в очереди на субсидию.
    09 Июня 2025 12:15:11
  • lancepok: Все вопросы по классной классификации рассматриваются в теме надбавка за классность.
    06 Июня 2025 11:53:57
  • PILOT2010: Здравствуйте. Вопрос по классной квалификации. Человек перевёлся с другой части. Там был 3 класс и на момент перевода закончился срок. Около года например человек не получает за класс. На новом месте службы может сдавать на 2 класс? Или же он считается военным не принявшим участие в испытаниях без уважительной причины и не выше 3 класса теперь сдача ?
    05 Июня 2025 20:58:19
  • lancepok: Виталий 7, если коротко: министр обороны чином не вышел указы Президента РФ отменять. А если хотите подробно, то переходите в профильную тему назначение на должность, так как Чат для общения, серьезные вопросы задавайте в форум.
    05 Июня 2025 13:04:22
  • Виталий 7: Здравствуйте!такая ситуация,я мобилизованный,ввк категория В по увечью,инвалидность,уволен в конце апреля,исключение из списков части 22 июня,вчера в Алуште обновили данные и меня с 3 тарифа перевели на 1т.р.,задал вопрос кадровику что за фигня,он сказал,что согласно распоряжению министра обороны допустимо без ведома и согласия переводить на низшие должности и тарифы.Это правомерно?кто знает?
    05 Июня 2025 03:05:11
  • максимвта: Здравствуйте, нужна помощь юриста для обращения в суд к Росжилкомплексу-отказывают в признании нуждающимся в связи с тем, что недавно сдал квартиру по ДСН по прежнему месту службы
    02 Июня 2025 20:47:57
  • Ирина Ханина: Добрый день! Я вдова и получаю пенсию по потере кормильца. Вот уже 2-й месяц я получаю только чисто пенсию и второй месяц не получаю надбавку к пенсии. Хотелось бы очень знать, когда будет выплачена надбавка к пенсии за эти два месяца?
    02 Июня 2025 14:06:00
  • Рогвалд: 11:33 Ленинградская область, СБ, МО. Может кто-то поможет, Второй месяц не приходит компенсация за группу по военной травме. Военный комиссариат отвечает что на статье нет денег, как появятся - выплатят. С января 2012 года это первый раз.
    02 Июня 2025 13:23:45
  • Павел14: Всех приветствую🖖 Столкнулся вот с такой ситуацией: Ездил в отпуск с супругой (она сотрудник фсин) им положена компенсация за проезд на себя и одного члена семьи, но для получения компенсации необходима справка что я не брал впд на себя и одного члена семьи, в части впдист мне выдал справку на требовании и сказал что моё впд сгорает так как на меня супруга получит кампенсацию за проезд, сутки на дорогу мне тоже не пересчитали т. К. Я не выписывал впд.  Разъясните мне пожалуйста эту ситуацию.)))
    30 Мая 2025 23:51:06
  • lancepok: Сергей Гладышев, в чате (по-русски "в болталке") консультаций не бывает, рекомендую тему ВПД: общие вопросы и вопросы, не поддающиеся классификации.
    29 Мая 2025 19:42:26
  • Сергей Гладышев: Здравствуйте. Я сын погибшего военнослужащего. Мне на данный момент 43 года. Отец погиб в 1984 году, рядовой, служил строчку. Вопрос: положен ли мне контейнер от В.К для перевозки личного имущества при переезде на ПМЖ в другой город. В В.К сказали читать 815 приказ М.О РФ пункт 66. Если положено, то в какаой ВК обращатся, по месту жительства, по месту призыва отца, по месту приезда на ПМЖ. Спасибо.
    29 Мая 2025 07:42:27
  • lancepok: На сайте МО РФ. подробности см. в теме Единая электронная очередь по жилью на информационном портале для в/с.
    28 Мая 2025 12:03:12
  • Andrew 1982:: Где можно узнать номер в очереди на субсидию?
    28 Мая 2025 11:41:56
  • ВЕЛИСЛАВА: Спасибо большое
    27 Мая 2025 23:41:33


www.pogranec.ru VoenSud.Ru


  • Карта форума
  • RSS
  • Мобильная версия
  • Форум о военных финансах © NachFin.info, 2011 | Тема форума NaсhFin от 0daliska
  • SMF 2.0.19 | SMF © 2011, Simple Machines | SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal

Страница сгенерирована за 0.071 секунд. Запросов: 57.