Льгота в 15 дополнительных метров

[zkv]

А можете привести сканы каких-нибудь документов, где бы комендантская рота или взвод управления фигурировали именно как войсковая часть со своим номером, а не как подразделения "У" и "Р" войсковой части 12345

Конечно же нет, т.к. они были и остаются подразделениями в составе управления соединения/объединения. А буквы им, скорее всего, нужны для получения почтовой адресации, чтобы вся корреспонденция  не "валилась" в делопроизводство штаба соединения/объединения. Сейчас в век кибернетики сложновато уже вспоминать о "солдатских треугольниках", хотя я вот помню, что даже в полках за границей к адресу полевой почты войсковых частей добавлялись буквы для уточнения линейных батальонов и рот для облегчения работы штатных и нештатных почтальонов.

Если откроете педивикию, то с удивлением обнаружите, что, например, 37 воздушная армия ВГК имеет номер войсковой части)

А что тут удивительного? Не она одна имеет, но от этого оперативное объединение никак не становится воинской частью. Вот штаб армии, как орган её управления, в административно-хозяйственном плане можно отнести к воинской части.

И даже Управление военных представительств имеет номер войсковой части.

Начальник этого управления - командир воинской части?
Ибо в первоначальном сообщении, вызвавшем данное обсуждение, суд посчитал, что

... возглавляемое Л. управление военных сообщений не относится к категории «воинская часть», а должность «начальник военных сообщений» нельзя считать должностью «командир воинской части», в связи с чем он не может претендовать на социальные гарантии, предоставляемые п. 2 ст. 151 Федерального закона «О статусе военнослужащих» командиру воинской части.

[susloparov]

Когда уходил в народное хозяйство старались обеспечить уже не просто тех, где отделение кадров есть, а уже там поставить, где командир  имеют право приказы по строевой отдавать. Ну т.е. что изначально в ТЗ к это ОКР и было заложено ещё при Сердюкове 
Но окучили ли всех - науке это не известно.

Вот ещё ключевое - "где командир имеет право издавать приказы по строевой части": он и имеет право вносить данные в Алушту. Этот командир в нынешних реалиях и есть командир воинской части)

[lafer]

Не все в.ч. пользуются Алуштой если что))

[susloparov]

Не все в.ч. пользуются Алуштой

Примеры в студию

[rnd]

Вот ещё ключевое - "где командир имеет право издавать приказы по строевой части": он и имеет право вносить данные в Алушту. Этот командир в нынешних реалиях и есть командир воинской части)

Ничего подобного. Есть примеры организмов без условного наименования и в штате написано не "командир танков", а "начальник танков". Но права приказы по строевой издавать его никто не лишал.

[susloparov]

Есть примеры организмов без условного наименования и в штате написано не "командир танков", а "начальник танков". Но права приказы по строевой издавать его никто не лишал.

Раньше военные представительства сами приказы по строевой части издавали. С 2009 года сердюков лишил их права это делать как и прочие военные организации. Так что примеры организмов в студию.

[zkv]

Вот видите, как сложно дать однозначное и универсальное толкование термину воинская часть. Именно это я и попытался донести в своём первоначальном ответе с импровизированной табличкой.
  Никакого однозначного равенства между войсковой и воинской частью быть не может.

PS Кстати, касаемо первоначального вопроса

положена ли льгота в 15 метров командиру вч, но не полковнику?
где-то читал, что отказывают, ссылаясь на то, что в должности должна быть запись "командир отдельного батальона" или что-то в этом роде.

Не совсем понятно, в чём конкретно проблема? Если жилищному органу

Справки из вышестоящих кадров о том, что "майор такой-то занимает должность командира в/ч 12345" им должно за глаза хватать для подтверждения права на дополнительные 15м²...

Но почему-то не хватает, то может быть проще в справке указать, что майор такой-то занимает именно должность командира отдельного батальона?
Или батальон не отдельный, но является войсковой частью?
Или вообще речь не о командире батальона?
 

[lancepok]

Никакого однозначного равенства между войсковой и воинской частью быть не может.

Для подтверждения этого опять-таки нужны тексты НПА, в которых даны чёткие определения и указаны признаки "войсковой" и "воинской" части. А то из упомянутой таблички следует, что термин "воинская часть" это только про боевое деление, а из приведенного выше судебного решения, что этот термин совершенно наоборот, про административное деление, а не про боевое:

Министром обороны Российской Федерации утвержден Порядок присвоения, применения и ведения учета действительных и условных наименований органов военного управления, объединений, соединений воинских частей и организаций Вооруженных Сил Российской Федерации, в котором под воинской частью понимается организационно самостоятельная, административно-хозяйственная структура Вооруженных Сил Российской Федерации, содержащаяся по штату, утвержденному в установленном порядке.

Но <Справки из вышестоящих кадров о том, что "майор такой-то занимает должность командира в/ч 12345"> почему-то не хватает

Кстати, а есть документальный пример того, когда такой справки жилорганам не хватило? А то всё в том же судебном решении сказано лишь, что

должность «начальник военных сообщений» нельзя считать должностью «командир воинской части»

а про то, что этот начальник предъявил жилорганам вышеупомянутую справку (как и про то, что руководимое им "управление ВОСО" это именно войсковая часть, а не просто подразделение "Управления военных сообщений Департамента транспортного обеспечения МО РФ"), нет ни слова.

 

[rnd]

Раньше военные представительства сами приказы по строевой части издавали. С 2009 года сердюков лишил их права это делать как и прочие военные организации. Так что примеры организмов в студию.

Да куча всяких центров в ВС РФ. Некоторые попадаются без открытого наименования. И что? Читаем приказ МО РФ 2017 года нумер 170.
56. Приказ - основной распорядительный служебный документ (нормативный акт) военного управления, издаваемый на правах единоначалия командиром (начальником) воинской части (организации), руководителем юридического лица и (или) по его решению руководителем филиала (обособленного структурного подразделения) юридического лица (форма № 1 приложения № 1 к настоящей Инструкции).

Командир (начальник) воинской части в соответствии со статьей 95 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации отдает письменные приказы по строевой части, по боевой подготовке и другим вопросам, право регламентировать которые ему предоставлено.
Сердюков не отбирал права издавать приказы по строевой части, это изобретение ГУК/ГОМУ чтобы ЕРЦ запустить, а командиры как отправляли в отпуск, на больничне и прочее военнослужащих и гражданский персонал, так и не прекращали.

[zkv]

Читаем ст. 95 УВС:

... командир полка ежедневно отдает письменные приказы по строевой части, а по мере необходимости - по боевой подготовке и другим вопросам. Приказы подписываются командиром полка и начальником штаба.

Ну и предыдущую 93-ю:

93. Командир полка, являясь командиром основной тактической и административно-хозяйственной единицы Вооруженных Сил, содержащейся по установленному штату, в мирное и военное время отвечает...

Отрадно, что хоть с командиром полка всё ясно, как и с командиром отдельного батальона:

130. Командир отдельного батальона в мирное и военное время исполняет свои обязанности применительно к статьям 93 - 95 настоящего Устава.

Они точно и в мирное и в военное время одновременно являются командирами как войсковых, так и воинских частей.
 

[rnd]

Фух. Ну хоть с кем-то разобрались. 

[?]

Права издавать приказы по строевой части в военных представительствах ни кто не лишал, как издавали, так и издаем, а вот приказы по личному составу и приказы по денежному довольствию издает только УВП, так как у них есть кадровый орган и алушта

[lafer]

Примеры в студию

От различных служб (не МО), до ЦОВУ не связанных в видами\родами войск и частей непосредственного подчинения...

[topalov]

2 общевойсковую армию зря в пример привели.
Условное наименование присвоено управлению армии, опять-таки управление и содержится по отдельному штату.
Условное наименование присвоено даже штабу армии, но исключительно в целях переписки. И об этом тоже есть руководящие документы в Минобороны. А  штата отдельного у штаба нет.
Поэтому лично я склонен к "полкам, бригадам, отдельным батальонам, не входящим в состав бригад, и т.д....".
Кстати, есть батальоны, входящие в состав бригады, но с условным наименованием.
Так что сочетание "войсковая часть ХХХХХ" ровным счетом ни о чем не говорит. Угловой штамп и печать по условному наименованию имеются, всего лишь. И еще присвоен индекс части.

[lafer]

Короче, все, у кого в одном из наименований есть "войсковая часть 12345" или "войсковая часть 12345-ХЙ" - являются командирами воинских частей.
Не делайте голову друг другу)) У этих в.ч. есть утвержденный штат, и они издают приказы по строевой, наличие алушт\уюшт, приказов по л\с
на статус воинской части никак не влияет, так как не везде есть кадровый\финансовый орган, юр лицо и пр.
У кого в одном из наименований есть Начальник центра..., например, автоматом не делает его руководителем организации, ведь второе наименование
может быть "войсковая часть 12345". Пример, начальник 666 НТЦ (командир войсковой части 6666).
Хватит мыслить только танковыми полками)) И да, справки, что чел командир войсковой части 12345 вполне достаточно для льготы, справка о прохождении военной службы называется, емнип.