Учет в службе части

[Tsarek]

Просмотрел 250 приказ, но так и не понял как должен вестись учет в службе. Каким документом регламентировано, какие книги и по какой форме при этом ведутся в службе части?

[Manowar]

вы про какую службу говорите ... финансовую, вещевую, продовольственную, ГСМ, ...

[sergey69]

Просмотрел 250 приказ, но так и не понял как должен вестись учет в службе. Каким документом регламентировано, какие книги и по какой форме при этом ведутся в службе части?

     Если речь идет о службах материального снабжения. то до сих пор не отменены статьи 115, 134. 146 и 155 Руководства (приложение № 1 к приказу МО СССР 1979 г. № 260).
     Только формы документов должны соответствовать приказу 250, всего несколько форм документов из семидесяти осталось старого образца.

[Tsarek]

Да, именно о службах материального обеспечния я и спрашивал. Так все таки Приказ МО СССР 1979 г. № 260.... Спасибо.

[sergey69]

 Но им нужно осторожно руководствоваться - очень много изменений, в оновном вычеркнутые статьи, утратившие силу и признанные недействующими...

[Victor777]

Приказ МО РФ 2008 г. № 484 отменил ряд статей приказа 1979 г. № 260, одна из которых 148 (кажется, нет под рукой приказов), в которой написано что учет ведется за часть и подразделения в службе по книгам форма 27. К тому же в службах (по крайней мере у нас) сокращена должность бухгалтера. Согласно приказа №250 учет ведется в финансовом отделе.  По 250 приказу в службу даже накладная не возвращается..

[CrazyFin]

Да по приказу 250/дсп учет ведется в финслужбе, но также в этом приказе написано, что в службах ведется оперативный учет. Очень хотелось бы разобраться что этим оперативным учетом Министр обороны от нас хотел и как он выглядит в министерстве обороны?...

[sergey69]

Приказ МО РФ 2008 г. № 484 отменил ряд статей приказа 1979 г. № 260, одна из которых 148 (кажется, нет под рукой приказов), в которой написано что учет ведется за часть и подразделения в службе по книгам форма 27. К тому же в службах (по крайней мере у нас) сокращена должность бухгалтера. Согласно приказа №250 учет ведется в финансовом отделе.  По 250 приказу в службу даже накладная не возвращается..

   Да, правильно - была статья 148. Но странность ещё и в том, что статью 135, где сказано, что на складе учет ведется в карточках или в книге ф.26 - отменили ещё в 2001 году приказом 135! Целых 7 лет понадобилось, чтобы дойти до этой 148 статьи. Нет предела нормотворчеству аппарата МО...
    Кстати, статьи Руководства с 81 по 86, в которых говорится о порядке составления и утверждения актов списания, отменены ещё в 1986 году приказом № 0190, однако многие начальники служб до сих пор руководствуются этими статьями, потому что в свои экземпляры книжки в те далекие годы не внесли изменения (или их предшественники)!!!
     И по поводу должностей - пока в штате бухгалтер входит в тыл, подчиняется начальникам служб и зам. по тылу - спрашивать с финслужбы выполнения новых приказов бесполезно.
     Во многих частях, госпиталях, базах изменений в штатах нет, что свидетельствует о необязательности чиновников Генштаба выполнять свои обязанности, ведь 10 лет - достаточный срок, чтобы выполнить требования по переходу на бухучет...

[Nika]

Да по приказу 250/дсп учет ведется в финслужбе, но также в этом приказе написано, что в службах ведется оперативный учет. Очень хотелось бы разобраться что этим оперативным учетом Министр обороны от нас хотел и как он выглядит в министерстве обороны?...

Пожалуйста,укажите пункты,где сказано ,что финслужба ведет. Мы в это приказе вычитали,что,например,учет МЗ ведется в книгах(карточках) в подразделениях(складах). А в финслужбу сдаются,проведенные в оперативном учете начальником службы или иным должностным лицом (не сказано- бухгалтером службы,видимо,подразумевается,что в некоторых службах бухгалтеров нет),первичные документы по расходным и приходным реестрам.

[KLIM]

Приказ МО не читал, но в соответствии с приказами 25н, 148н и т.д. в местах хранения ОС ведутся инвентарные списки, а МЗ - книги или карточки учета.

Романов, разработчик этих приказов, читая лекцию сказал, что надо четко разделять бухучет и управленческий учет. Если бухучет строго регламентирован, то управленческий учет целиком отдан руководителям учреждений. Определение бухучета дано в законе, а управленческий учет нужен исключительно для принятия решений: потребность, планирование, разрешение на расход и т.д.

[Victor777]

У нас во всех частях с 1 сентября 2008 года из служб убрали бухгалтеров. Так что весь учет  имущества ведет финансовая служба об этом говорит 250 приказ. Накладная проходит через службу чтобы провести ее в оперативном учете, потому что кроме основного учета есть еще и например "учет авиационной техники, простаивающей из за отсутствия запасных частей" (ну или наподобие), чтобы начальник службы знал что выдали и что надо еще истребовать. Если приходно-расходные документы будут проходить мимо службы, то начальник не будет ничего знать, поэтому они и проходят через службу. А в службах ни у одно из должностных лиц нет в обязанностях "вести учет". Если у кого то и остался бухгалтер, то Вам повезло. Приказ МО  1979 г. № 260 был намного понятней, там все до мелочей было расписано. Я паралельно чисто для себя (неофициально) чтоб не запутаться веду учет в книгах форма 27, потому что до того времени пока начфин или его бухгалтер вникнут в наш учет пройдет немало времени. У нас бухгалтер финслужбы до сих пор выписывает накладные форма 2 (ПМО 260), регистрирует на листочке, а когда ее экземпляр возвращают, то ложит просто в папочку. А на складе учет ведется по книге учета материальных ценностей, так приказ 484 отменил карточки учета форма 43,44, т.е. учет на складе как был так и остался толко учетная форма поменялась. И в подразделениях тоже самое. Только я до сих пор не могу додуматься как вести на складе инвентарный список нефинансовых активов, там же невидно остаток материальных средств на складе. С карточкой учета материальных ценностей разобрался, но в пояснении написано что она для учета материальных запасов.

[Nika]

Да никто и не против,что после "обработки" накладной в службе,она приходит в финслужбу по реестру. Только наш зам по тылу голосит перед своими бухгалтерами служб,что,мол,сейчас же мы соберем все книги и отнесем в финслужбу,где нас 3 бухгалтера и на каждого 4-5 служб. И вникать в нюансы каждой службы(а они такие разные)будет сложновато. Допустим,мы будем полностью вести(выписывать накладные и др перв.документы),что же остается бухгалтерам служб,которых еще никто не сократил?Дали бы нам каждому по службе(добавили всех бухгалтеров)-разговоров нет. просто все думают,что в финслужбе бухгалтера материального отдела ничего не делают....А у кого-нибудь в части бух.финслужбы ведут учет по службам и движению по МОЛам в этих службах?

[Tsarek]

У нас финслужбы нет, числимся на довольствии в ФЭО, так они ведут учет по службам и движению по МОЛам в этих службах, но с таким расхождением от действительности, что задумываешься - а нужно ли это вообще? В службе один учет, в ФЭО другой. Все накладные выписывают в службах, в конце месяца их якобы передают по реестру в ФЭО, но пока их там проведут....

[Nika]

В том-то и дело,мы тоже ведем,но в службах каку-нибудь накладную переделают или обнулят.....потом сверяемся по сто раз.... Проще,конечно было,когда у нас учет был-приход-уход из части+ все наши отчеты,аванчовые,утраты-недостачи, сверки. Видимо,все для людей делается...Что ж,будем вести дальше

[Victor777]

Если у вас остались еще бухгалтера в службах, то вам повезло. Но скорее всего их скоро и у вас уберут.