Привлечение в/служащих, находящихся за штатом в наряды!!!

[voennoe-pravo]

Несение службы в суточном наряде, наряду с обязанностями, указанными в УВС ВС РФ, сопряжено с работой с документами, содержащими сведения, составляющие государственную тайну.
Дежурный по части и его помощник при поступлении определенных команд обязаны вскрывать определенные пакеты с одним или двумя нулями.
Вместе с тем, у военнослужащего, зачисленного в распоряжение, приостанавливается допуск к работе с такими документами.
Следовательно, при поступлении определенной команды дежурному (его помощнику) указанные пакеты документов вскрыты быть не могут.
Следовательно, срыв боевой задачи, за который никто ответственности нести не будет, кроме командира, отдавшего приказ о заступлении распоряженцев в наряд.

По логике законодателя военнослужащего, зачисленного в распоряжение, можно назначать для несения службы в суточном наряде (в зависимости от категории военнослужащего, учитывая указанные ограничения):
   -КПП;
   -парк;
   -патруль;
   -командировка, не связанная с должностными обязанностями (например, за молодым пополнением).

[chapitan]

Прочитал всё енто - и ни фига не понял. Дык мона заштатников чем нить озадачить - или нет?  
Давайте попытаемся сформулировать вопрос так: "Какого рода должностные (или иные) обязанности могут быть возложены на военнослужащих, находящихся в распоряжении, командиром (начальником), у которого названные военнослужащие содержатся за штатом?" И, уважаемые знатоки, желательно, - аргументировано, чтобы можно было использовать Ваши аргументы в беседе с соответствующим командиром (а такие будут непременно...)  
А то так можно договориться до того, что, например, ВК Краснодарского края (или г. Мухосранска - не суть важно...) назначит старших офицеров, содержащихся у него за штатом, в наряд (или обязанности подкинет...) по уборке территории и сортиров военного комиссариата (а что - военкому приятно и офицеры делом заняты...)  
ПыСы. Чуть не забыл - одного моего товарища - заштатника в командировочку на один день послали. И даже 100 р. суточных выплатили... Тока потом военная прокуратура эти 100 р. с должностного лица, отправившего заштатника в командировку, взыскала.

[colonel71]

"Какого рода должностные (или иные) обязанности могут быть возложены на военнослужащих, находящихся в распоряжении, командиром (начальником), у которого названные военнослужащие содержатся за штатом?"

УВС ВС РФ ст. 16, 25, хотя, по поводу 25 сомнения закрадываются, почему специальные поместили в одном разделе с должностными, причем после, не вытекают ли они из последних? 
Инструкция к приказу МО РФ от 28 июня 2002 г. N 244 - "..6. Надбавка не выплачивается лицам:
освобожденным (отстраненным) от занимаемых должностей;" - это к тому, что в наряды, несение службы в которых предусматривает работу с документами имеющим гриф секретности, нельзя назначить.

[chapitan]

Хотелось бы поконкретнее - чем могут озадачить, а чем - не имеют права...

[colonel71]

Хотелось бы поконкретнее - чем могут озадачить, а чем - не имеют права...

Могут озадачить, при составлении обязанностей, всем чем угодно, Ваше право на обжалование их у вышестоящего командира, а лучше в военной прокуратуре, опять же исходя из вышеназванных документов. Предугадать, что будет написано в обязанностях Вы не можете, спорить с командиром-"... вот этот пунктик оставьте, так и быть, а с этим я не согласен", Вы не будете, остается только обжаловать.

[GRISERBOR]

Несение службы в суточном наряде, наряду с обязанностями, указанными в УВС ВС РФ, сопряжено с работой с документами...
Вместе с тем, у военнослужащего, зачисленного в распоряжение, приостанавливается допуск к работе с такими документами.
Следовательно, при поступлении определенной команды дежурному (его помощнику) указанные пакеты документов вскрыты быть не могут.

     Извините, но это всего лишь Ваше мнение.
     Приведу пример. Во время моей службы в ГСВГ в танковом полку дежурными по полку ходили командиры рот. И при необходимости отвечали за чемодан с секретными документами. Когда начали поступать танки Т-80, считавшиеся тогда секретными, всех ротных послали на учебу - кого в Омск, кого в Харьков на месяц. И срочно оформили допуск через органы ФСБ. Раньше допусков (ф.2) не было, однако выполняли обязанности...
     Речь идет о должностных обязанностях, за которые с 94 года производится доплата. За выполнение специальных, таких как дежурство, надбавка не предусмотрена. Соответственно, заштатникам она не выплачивается не потому, что автоматически лишаются допуска, а потому, что освобождаются от должностных обязанностей. Допуск остается.

      Так что запрета на выполнение обязанностей в суточном наряде заштатникам нигде не существует, они остаются военнослужащими с общими обязанностями, прописанными в Законе о статусе, О воинской обязанности и военной службе, Положении и Уставах.

[Oleg54876]

Запрете не существует, здесь Вы правы, но в некоторых случаях заштатника ставить в наряд нельзя не в силу прямого указания на это закона. а исходя из его системного трактования. и поскольку его допуск к секретке приостанавливается, то нелогично его будет ставить в наряд, который связан с работой с этими доками. тема неоднозначная, сразу скажу...

[Retwizan]

Тока потом военная прокуратура эти 100 р. с должностного лица, отправившего заштатника в командировку, взыскала.

А на основании чего взыскала?

[Oleg54876]

А мы здесь говорим не о том как есть а о том как должно быть. разницу чувствуете? Мне некоторое время назад в строевом говорили: а мы рапорта военнослужащих не регистрируем, ибо у нас так заведено. Пока я не стал вступать с ними в запрещенные половые связи, так все и было. Сейчас все рапорта регистрируют...
Ваши доводы?
Сейчас уж к сожалению не могу привести норму, но в этом случае (о чем мы с Вами спорим) допуск приостанавливается....

[colonel71]

Сейчас уж к сожалению не могу привести норму, но в этом случае (о чем мы с Вами спорим) допуск приостанавливается....

ПП РФ  от 28 октября 1995 г. N 1050
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ ДОПУСКА ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ И ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНЕ"
13. Перечень должностей, при назначении на которые граждане обязаны оформлять допуск к сведениям, составляющим государственную тайну, определяется номенклатурой должностей (форма 1), утверждаемой руководителем организации или его заместителем, занимающимся вопросами защиты государственной тайны, после согласования ее с органом безопасности. В номенклатуру включаются только те должности, по которым допуск граждан к указанным сведениям действительно необходим для выполнения ими должностных (функциональных) обязанностей.

Новые штаты-новая номенклатура. Может у человека  быть хоть 1 форма допуска, но если его должность не включена в номенклатуру ему НСЧ никаких документов с грифом выдавать не имеет права.

[colonel71]

ПП РФ № 1050
  34. В отношении граждан, которые свыше года после оформления им допуска по первой, второй или третьей форме не соприкасались со сведениями, составляющими государственную тайну, а также граждан, которые уволились из организации, ушли на пенсию или закончили обучение в учебном заведении и на которых в течение года не затребованы карточки (форма 3), действие допусков прекращается, при этом договоры (контракты) об оформлении допуска к государственной тайне (форма 9) и карточки (форма 3) хранятся в подразделении по защите государственной тайны в течение установленного срока (форма 3 - не менее 5 лет, форма 8 - 1 год), после чего карточки вместе с договорами (контрактами) уничтожаются по акту.

  Прекращение действия допуска по первой и второй формам оформляется соответствующими ежеквартальными актами, составленными в произвольной форме с указанием фамилий граждан в алфавитном порядке, дат и мест их рождения. Акты утверждаются заместителем руководителя организации, занимающимся вопросами защиты государственной тайны, или руководителем подразделения по защите государственной тайны, их копии направляются в орган безопасности, осуществляющий проверочные мероприятия.

[chapitan]

на основании чего взыскала?

Чессно говоря, не знаю. Рассказал ситуацию со слов товарища, а в подробности не вникал... Поинтересуюсь.
Для начала, мне кажется, надо потребовать от предводителя свои обязанности в письменной форме... Чтоб было, что обжаловать (прокуратура за забором... хе-хе)
Может, самому в прокуратуру зайти и задать тот же вопрос - "Какого рода... и т.д. по тексту моего предыдущего топа"

ПыСы. Относительно допуска - к нам приходила телеграмма за подписью КВО с убедительным напоминанием о запрете допуска заштатников к чему либо даже по 3-й форме. Вот так!

[Retwizan]

При выводе в распоряжение человек перестаёт быть допущенным к гос.тайне на постоянной основе и допуск у него снижается.
Кста, возникает интересный вопрос, а как же ВрИД? Ведь это ВРЕМЕННОЕ исполнение доожности, однако же секретку при этом плятят...

[colonel71]

При выводе в распоряжение человек перестаёт быть допущенным к гос.тайне на постоянной основе и допуск у него снижается.
Кста, возникает интересный вопрос, а как же ВрИД? Ведь это ВРЕМЕННОЕ исполнение доожности, однако же секретку при этом плятят...

Допуск снижаться может только в установленном порядке, Вам снижать нечего - у распоряженца допуск ПРИОСТАНОВЛЕН.

(см. ПП РФ № 1050
14. При несоответствии формы допуска гражданина степени секретности сведений, к которым он фактически имеет доступ, форма допуска должна быть изменена.
Снижение формы допуска с первой на вторую (третью) или со второй на третью оформляется распоряжением руководителя организации с соответствующей отметкой в графе 8 карточки (форма 3). В случае производственной необходимости руководитель, ранее снизивший форму допуска работнику, может восстановить ее без проведения проверочных мероприятий органами безопасности.)

Каким образом будет произведено назначение по ВрИД непонятно, но если будет, то воинским начальником в распоряжении у которого военнослужащий находится (это минимум нужно через отдел кадров армии попытаться провести), по поводу выплаты секретки, повторяю, эта выплата привязана не к Петрову, а к должности которую Петров занимает, причем включенную в номенклатуру должностей допущенных к работе с СД.

ПОППВС
Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности
1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.
2. Непрерывный срок временного исполнения обязанностей по воинской должности, которую военнослужащий не занимает, не должен превышать:
а) шести месяцев - в случае исполнения обязанностей по вакантной воинской должности;
б) четырех месяцев - в случае исполнения обязанностей по невакантной воинской должности.

[sergey69]

       Коллеги, о чем тут спор идет?  
       Вы пытетесь притянуть за уши положение, при котором заштатникам автоматически должно быть отказано в допуске! А где это написано? Почитайте внимательно ПП 1050 - допуск прекращается тем, кто больше года не работал со сведениями, уволен или закончил ВУЗ. Про заштатников ни слова, и пока они не уволены или не назначены, никто ничего им не приостанавливает и не прекращает. В любой момент (а кадровикам установлены сроки - до 6 месяцев) заштатник может быть назначен на должность или допущен к ВРИД, а это не одно и то же, что прием на работу с оформлением допуска.

    К сообщению GRISERBOR: так кто все-таки сможет показать, где написано про приостановление допуска, а не выплаты?